| 1.1, Юзер убунту (?), 19:43, 03/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
В общем, все отличия от демьяна, это отсутствие systemd.
Интересно, в devuan тоже раст будет обязательной зависимостью?
| | |
| |
| 2.31, Аноним (31), 20:37, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Тебе ж сказали, что отличие только в свободе выбора init прямо с этапа установки. Остальное без изменений.
| | |
| 2.57, НяшМяш (ok), 21:10, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 Диван почему смог уйти от системды? Потому что есть альтернативные проекты, форки и прочие заменители, созданные задолго до них.
Будет ли диван уходить от раста в апте? Пока не появится очередная жертва, которая запилит форк без раста - нет конечно, схавают и сделают вид, что ничего не произошло.
| | |
| |
| |
| 4.272, Аноним (272), 06:18, 05/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Завтра раст, как и системды купит майкософт и через годик начнёт требовать бабло за него
| | |
| |
| 5.273, Аноним (272), 06:19, 05/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
или ещё хуже, начнёт превращать систеым с системды в винду !
Будешь для работы с линукс аккаунт на майкософт.ком заводить :)
| | |
|
|
| 3.229, freehck (ok), 17:22, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Диван почему смог уйти от системды? Потому что есть альтернативные проекты, форки и прочие заменители, созданные задолго до них.
Действительно, почему дистрибутив X смог появиться? Да просто потому что все программы были уже написаны! =)
Нет, дорогой, это так не работает. Дистрибутивы устроены несколько сложнее, чем простая упаковка в пакетики пачки уже написанных кем-то программ. =)
| | |
|
| |
| |
| 4.185, Марк (?), 14:26, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну хз. У нас в отделе тоже за ним такое же наименование закрепилось, хотя в основном админы и девопсы 25-30 лет. Просто диван он и есть диван, как ни крути.
| | |
| 4.230, freehck (ok), 17:31, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Совецкая привычка всему давать погоняло?
Но слава Богу, есть либералы! Они ведут себя достойно, и вместо того, чтобы навешивать ярлыки и давать погоняла всем и каждому, просто называют вещи своими именами.
И хоть визуально и семантически явления неотличимы, тут есть большая разница! Понимать надо! =)
| | |
|
|
|
| 1.3, Аноним (3), 19:46, 03/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Почему все так возятся с этим systemd? Ну есть он и есть, к чему такая драма?
| | |
| |
| |
| 3.43, Аноним (43), 20:52, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Такое настроение было у Лёни, когда он выкинул все наработки и придумал собственный велосипед без колёс. Теперь его тащат все дристры на руках.
| | |
| |
| 4.50, Аноним (-), 21:01, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Вряд ли Поттеринг субъектен, скорее назначен на роль козла отпущения, а реальное навязывание systemd лоббировали корпорации. Ведь кто барышню кормит, тот её и танцует. GNU Hurd показал, что даже хорошая идея мертва, если за ней нет бабок.
| | |
| |
| 5.53, Анонимусс (?), 21:03, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> GNU Hurd показал, что даже хорошая идея мертва, если за ней нет бабок.
И это было просто невероятным ударом для живущих в мечтах фанатиков)))
То что GNU Hurd не смог показать, что даже идея хорошая, мы тактично опустим.
| | |
| 5.82, Аноним (82), 22:27, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Всё куда проще: Поттеринг создал софт, котрый упростил жизнь основным пользователям Linux — корпоративным клиентам мейнстримных дистрибутивов.
| | |
| |
| |
| 7.225, анони (?), 17:02, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
ну давай, расскажи мне, какой же такой ад устроила системд, выкинув несовместимые баш портянки и введя единый стандарт конфигурации?
| | |
|
| 6.222, 12yoexpert (ok), 16:40, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > основным пользователям Linux — корпоративным клиентам мейнстримных дистрибутивов.
ой, у тебя ещё жирный вброс был. извини, не заметил
| | |
|
| 5.126, Вы забыли заполнить поле Name. (?), 03:48, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Новый Hurd, кстати, вполне интересен. Там приделали Rump Kernel для использования драйверов NetBSD, и теперь у Hurd прямо очень сильно улучшена поддержка всякого железа.
| | |
| |
| 6.161, Анонимусс (-), 11:29, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и теперь у Hurd прямо очень сильно улучшена поддержка всякого железа.
И поддержка доросла до уровня NetBSD?) Это... впечатляет!
Хотя для хурда это реально огромное достижение.
| | |
| 6.172, Аноним (172), 12:25, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Там приделали Rump Kernel для использования драйверов NetBSD
А почему не Linux?
| | |
|
| 5.211, Аноним (-), 16:05, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>реальное навязывание systemd лоббировали корпорации
Не какие-то там корпорации, а именно Red Hat продвигал systemD.
| | |
|
|
|
| |
| |
| 4.44, Аноним (43), 20:54, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А чё системд тебе позволяет сделать, чего не было до? Ты же вопрос задал не "как", а "чё".
| | |
| |
| |
| |
| 7.137, Ан333ним (?), 06:22, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ну хурд тоже есть, только где и кем он используется? Так и с твоим openrc.
| | |
|
|
|
|
| 3.33, Аноним (31), 20:39, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
С чем там возиться? У sysvinit все проще пареной репы в отличии от systemd, который действительно невероятно сложен и запутан, а так же дублирует кучу другого функционала из других инструментов типа cron.
| | |
| |
| 4.37, morphe (?), 20:48, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> а так же дублирует кучу другого функционала из других инструментов типа cron.
В данном случае вопрос другой - почему вдруг управлением расписанием сервисов должен заниматься cron, а не init, который и так этим занимается?
| | |
| |
| 5.45, Аноним (43), 20:55, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> расписанием сервисов
с какого перепуга в расписании только сервисы должны быть?
| | |
| |
| 6.83, Аноним (82), 22:29, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Я рад, что ты даже в таких мелочах согласен с Поттерингом, потому что он именно так и сделал.
| | |
| |
| 7.95, Аноним (95), 23:38, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Если продолжить мысль, ты радуешься за своего господина (корпорацию).
| | |
|
| 6.135, morphe (?), 06:15, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> с какого перепуга в расписании только сервисы должны быть?
В концепции systemd одноразовые команды - тоже сервисы, Type=oneshot
И это полезно, потому что если вдруг команда исполняется пару суток (resilver ZFS/rebalance BTRFS) - то планировщик об этом знает и не будет запускать команду повторно, и для этого не потребуется flock и прочие костыли в задаче описывать.
Плюс вручную их возможно дёрнуть, чего crontab нормально не позволяет, и все права процессу можно указать используя тот же синтаксис что и для сервисов.
Хотя чего тут мамкиным сисадминам объяснять, у которых все процессы от рута, ибо нормально понижать права через баш это здец как сложно, а потому этим никто не занимается у них.
| | |
| |
| 7.169, Аноним (169), 12:14, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Мдя... Тот самый случай, когда собственные домыслы и незнание выдаются за правду.
| | |
| 7.175, Аноним (172), 12:30, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>ибо нормально понижать права через баш это здец как сложно
Проблема не в том, что это сложно. Проблема в том, что извращенцы этим попрасту не хотят заниматься.
| | |
| |
| |
| 9.258, Аноним (172), 23:25, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А вот это вот как раз сложно, поскольку баш никак не помогает вложенности Слишко... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.191, Аноним (43), 14:54, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> дёрнуть, чего crontab нормально не позволяет
Это потому что ты кронтаб не знаешь.
| | |
| 7.216, 0xdeadbee (-), 16:13, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Плюс вручную их возможно дёрнуть, чего crontab нормально не позволяет,
atd, atq, batch ? нет, не слышали.
> понижать права через баш
через уяш.
% stat /bin/sh
File: /bin/sh -> dash
| | |
| |
| 8.251, Zulu (?), 21:36, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не советую Один раз убунту пришлось восстанавливать из незагружаемого состояния... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.114, Ан333ним (?), 01:40, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> С чем там возиться? У sysvinit все проще пареной репы
У системд куча документации, ведь он используется подавляющим большинством дистрибутивов. Он привычен. А в случае с "альтернативами" ещё найти надо, что и как делается.
| | |
| |
| 5.131, 12yoexpert (ok), 06:05, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
в случае с openrc не нужно ничего искать, он простой как угол дома, каким и должен быть софт на юниксе
| | |
| |
| 6.140, Ан333ним (?), 07:53, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А системд заменяет не только openrc, но и кучу других вещей (за что его и критикуют). Поэтому отказавшись от системд придётся читать доки и по ним. И нафига это делать, если в будущем это не пригодится (судя по темпам внедрения системд). Если ты конечно не собираешься всю жизнь быть админом подкроватного локалхоста..
| | |
| |
| 7.184, 12yoexpert (ok), 14:18, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> А системд заменяет не только openrc, но и кучу других вещей (за что его и критикуют).
главное - что до тебя это дошло
дальше не читал
| | |
|
|
|
| 4.173, Аноним (172), 12:27, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>У sysvinit все проще пареной репы в отличии от systemd
Неосиляторы не осилили systemd, спешите видеть.
| | |
| 4.174, Аноним (172), 12:28, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>а так же дублирует кучу другого функционала из других инструментов типа cron.
Не дублирует, а реализует наконец-то правильно. Крону абсолютно всё равно когда и как запускать процессы, завершились ли прошлые задания, или будет запущено два процесса одновременно, Есть ли нужные процессу зависимости.
| | |
| |
| 5.271, morphe (?), 06:15, 05/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не дублирует, а реализует наконец-то правильно. Крону абсолютно всё равно когда и
> как запускать процессы, завершились ли прошлые задания, или будет запущено два
> процесса одновременно, Есть ли нужные процессу зависимости.
Так возьми да сам проверь в скрипте задания /s
| | |
|
|
|
| 2.30, Аноним (31), 20:36, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> Почему все так возятся с этим systemd?
Потому что это архисложный и запутанный велосипед, который насильно внедрили вместо простого и понятного sysvinit. Ради одной лишь цели — раздутие пузыря IT и появления новой вакансии а-ля администратор systemd.
| | |
| |
| 3.35, Аноним (35), 20:45, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Что там архисложного?
Горстка правил в конфиге.
Нужно, чтобы сервис запускался до такого сервиса но после такого, легко указать.
Также можно навешать изоляцию, таймеры и тд.
Кау инит топ.
Другие части, на подобии логгирования тоже ок.
Вещи по типу timesync можно не юзать, в пользу крони.
Всякие бсоды его там, вероятно, ни к чему.
В чем сложность?
| | |
| |
| 4.51, Аноним (51), 21:02, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Горстка правил в конфиге
...имеет уже 258 мажорных версий, сотни служб и десятки тысяч параметров.
| | |
| |
| 5.59, НяшМяш (ok), 21:13, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Кто-то насильно заставляет все эти параметры вписывать в юнит файл? А вот сисьвынит заставляет знать баш.
| | |
| |
| 6.79, Аноним (79), 21:42, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А нужные параметры в юнитах сами по себе появляются или их Пушкин туда вписывает?
| | |
| 6.84, Grand (?), 22:33, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Вообще-то да,заставляют , совесть там, или профессиональная гордость
Людям, заспускающим wget -O - URL | bash -
этого не понять ...
| | |
| |
| 7.88, Аноним (82), 23:06, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Вообще-то да,заставляют , совесть там, или профессиональная гордость
Люди с профессиональной гордостью — мой любимый тип подчинённых. Та самая скрытая элита любой команды, которая закрывает больше всех тикетов, успевает саппортить продукт, всегда готовы и к клиенту слетать, и если надо сверхурочные, и дежурства по праздникам. Сразу видно, что у человека профессиональная гордость есть, в лепешку расшибется, но не даст её унизить.
| | |
|
|
| 5.274, morphe (?), 06:24, 05/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> имеет уже 258 мажорных версий
Это просто число, хватит уже считать что везде semver
Glibc вроде semver, а совместимости нет ни forward, ни backwards, от чего успело сломаться уже много вещей, нужен такой semver?
> сотни служб
Это каких? Да у меня на NAS высоконагруженном сервисов всего 45 штук, из которых 30+ включены мной и осознанно, а не были по дефолту, при том что тут нет чего-либо сверхъестественного
> десятки тысяч параметров
А, так ты числа от балды придумываешь. Тогда и я давай - средний скрипт под sysvinit содержит полтора миллиона строк, из которых лишь 5 уникальны для конкретного демона.
| | |
|
| 4.107, warlock (??), 00:57, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Что там архисложного?
А попробуйте для развлечения заставить console-setup.service в Debian работать.
| | |
| 4.116, OpenEcho (?), 01:45, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Что там архисложного?
> Горстка правил в конфиге.
Там количества кода как у кернела и это не сложно?
Да там жизни одному смертному не хватит провести аудит.
Там много полезных и нужных вещей, которые давно было пора вводить, но они далеко не ограничиваются тем, что должен делать PID1, оно превратилось в аналог виндового services.exe с перехватом всех сетевых сервисов на себя с сомнительной отмазой что типа для ускорения загрузки уже вызывает мягко говоря неприятные ощущения.
Просто бизнес и ничего личного - подвязать всех
| | |
| |
| 5.163, Аноним (-), 11:36, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Там количества кода как у кернела и это не сложно?
У системд в 2020 было всего 1.3 ляма строк кода. У ядра в том же году - почти 28 лямов.
Если для вас "количества кода как у кернела", то все с вами понятно.
В 2025м у ядра 40+ лямов loc. Сколько у системд оставлю вам как домашнее задание (подсказска - не пропрорционально))
> уже вызывает мягко говоря неприятные ощущения
Пробовали обращаться к врачу? Панические приступы от паранои вполне себе излечимы.
| | |
| |
| 6.177, OpenEcho (?), 12:33, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если для вас "количества кода как у кернела", то все с вами понятно.
С вами тоже, если не втыкаете в абстрактные сравнения.
> Сколько у системд оставлю вам как домашнее задание (подсказска - не пропрорционально))
Вы что сказать то этим хотели, что арифметику хорошо знаете? Достачно было просто понять, - что просто много, очень. И всё. Значительно больше, чем надо для функциональности PID1
> Панические приступы от паранои вполне себе излечимы.
Это Вы по собственному опыту? Я не доктор как вы, диагнозы ставить людям через интернет не умею, но скажу вам простую вещь, которая требуестя в успешных компаниях - Думайте шире, а не цепляйтесь за мелочи, тогда может научитесь понимать смысл всего сказанного, вместо подсчета строк для самоутверждения.
И вопросик, вам легче стало что нахамили?
| | |
| |
| 7.190, Аноним (-), 14:52, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> С вами тоже, если не втыкаете в абстрактные сравнения.
Это было более чем конкретное сравнение :)
> Значительно больше, чем надо для функциональности PID1
А системд это не "функциональность PID1", она делает намного больше.
И, кто бы мог подумать!, для этого нужно больше кода.
> которая требуестя в успешных компаниях
Хм... ну раз речь зашла про "успешные компании" и вы предлагаете на них ориентироваться... то все они исползуют системд, а не какие-то поделия от васянов. Забавно, не правда ли?
> И вопросик, вам легче стало что нахамили?
И к вам вопросик, вам стало легче, что вы вбросили лживую информацию?
Не, не то чтобы я сильно удивелен, системд-хейтеры везде одинаковые.
| | |
|
| 6.195, Аноним (43), 15:03, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У системд в 2020 было всего 1.3 ляма строк кода
у башпортянок - меньше на несколько порядков. То, что башпортянки заменили на бинарники, в которых ничего уже не исправишь и не поменяешь, не делает системду более полезной.
| | |
| |
| 7.259, Аноним (172), 23:28, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>у башпортянок - меньше на несколько порядков
Ну и полезности башпортянок меньше тоже на несколько порядков.
>в которых ничего уже не исправишь и не поменяешь
Ну так это о вас говорит, а не о systemd
| | |
|
|
|
| 4.152, Аноним (152), 10:14, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А ещё любители баш-портянок забывают о главном, что без закрытого шелла чаще всего просто не обойтись.
Очень секурно, да🌚
| | |
|
|
| 2.125, Аноним (125), 03:21, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Системдэ максимально далёк от юникс вей идеологии, плюс огромная кодовая база, в которой простому энтузиасту не разобраться, т.е. фактически разработка принадлежит корпорациям. И даже если удасться реализовать новую интересную и нужную фичу, не факт что корпы позволят внести ее в апстрим.
На словах опенсорс, а на деле корпосос.
Простым работягам, кто дома юзает линукс для повседневных задач, типа браузинга, фильмы с телека зыркнуть, поиграть и всякое такое, системдэ вполне норм. А вот энтузиастам, кто пилит свою идеальную систему для себя, от поделия Поттеринга противно.
| | |
| |
| 3.148, Аноним (148), 08:54, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Системдэ максимально далёк от юникс вей идеологии, плюс огромная кодовая база, в которой простому энтузиасту не разобраться, т.е. фактически разработка принадлежит корпорациям.
А тебя ядро линукса не смущает? 40 миллионов строк кода, 90% которого написано корпорациями.
| | |
| 3.165, Аноним (-), 11:40, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Неправда Выше уже писали про man inittab, чтобы и кейворды wait, once, powerfai... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 3.166, Баффет (?), 11:41, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что-то мне насильно его не впихнули. Но если все на него перейдут и выйдет из беты, вероятно установлю. Почему по всему рунету воют об этом зумеры, не понимаю. Видимо очень изнеженное поколение
| | |
|
|
| 1.6, Шизгорин (?), 20:00, 03/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– | |
> Прекращено формирование установочных сборок и пакетов с ядром для 32-разрядных систем x86
И какой тогда смысл существования этого дистрибутива? Насколько я понимаю, его ставили на старое железо типа третьего пентиума с 512 мегабайтами. На современном железе всем плевать, сустем ди у тебя там под капотом или что-то другое.
| | |
| |
| 2.11, morphe (?), 20:03, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> На современном железе всем плевать, сустем ди у тебя там под капотом или что-то другое.
Да и на старом один сишный systemd ел значительно меньше чем сотня интерпретаторов баша, их рационализация избавления от systemd не имеет никакого смысла.
Насколько я помню у них до сих пор для большинства пакетов нет юнитов для чего-либо кроме отсутствующего systemd)
| | |
| |
| 3.17, Аноним (17), 20:14, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Вроде бы и без системд днс и дайчсипи всякие на си написанны были.
| | |
| |
| 4.34, morphe (?), 20:45, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Вроде бы и без системд днс и дайчсипи всякие на си написанны
> были.
Так тебя никто и не заставляет вместе с systemd init ставить resolved/networkd
Они имеют хорошую интеграцию, но не являются обязательными компонентами
| | |
| |
| 5.156, Аноним (156), 10:50, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Системд продавалось как замена иниту, использовавшему баш. Совершенно не важно какие компоненты там опциональные, а какие нет, вся куча сервисов одно целое. Тот факт, что не все компоненты предыдущей системы были на баш, уже говорит о маркетинговой попытке обмануть.
| | |
| |
| 6.160, morphe (?), 11:22, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Системд продавалось как замена иниту, использовавшему баш. Совершенно не важно какие компоненты
> там опциональные, а какие нет, вся куча сервисов одно целое. Тот
> факт, что не все компоненты предыдущей системы были на баш, уже
> говорит о маркетинговой попытке обмануть.
Сдалось масонам/иллюминатам тебя обманывать, ёма
Оно продавалось как более быстрая замена потому что умеет параллельно запускать сервисы в отличии от старых говнин, и с этим оно справилось на ура.
То что все пакеты находятся в одной монорепе не значит что это всё одно целое
И вообще большей части вещей тут изначально не было, все эти networkd/resolved/timesyncd появились значительно позже.
| | |
| |
| 7.180, Аноним (17), 12:49, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С современными ссд оно быстрее не ощущается, да и когда вводили не слишком быстрым было. А зачастую и вовсе медленней.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.110, ЮзерВиндовсЛамер (?), 01:02, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Насколько я понимаю, его ставили на старое железо типа третьего пентиума с 512 мегабайтами.
Не не не)
Там тема типа нелюбителей Red Hat,
И любителей копаться в конфигах.
Подключать конфиги к конфигам, чтобы система инициализации жрала не 1,5Mb, а 540Kb)
| | |
| 2.209, Аноним (209), 16:03, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Прекращено формирование установочных сборок и пакетов с ядром для 32-разрядных систем x86
Они не самостоятельный дистр, а васяносборка Дебиана. Самим пакеты собирать, оплачивая сборочную ферму, у них денег нет.
>И какой тогда смысл существования этого дистрибутива?
Втюхивать ненавистникам systemd васяносборки.
| | |
|
| 1.9, Анонимныйалкоголик (?), 20:02, 03/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
 Потому что - нарушение философии UNIX и Creeping featurism. Systemd победил и стал стандартом. Пока одни не такие как фсе, другие его эффективно используют.
| | |
| |
| 2.56, Аноним (-), 21:08, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если ты про нарушение unix-way - то ты не прав.
Можешь открыть документацию man inittab, чтобы обнаружить там кейворды wait, once, powerfail и respawn.
Это четко показывает, что init задумывался средством для спауна и слежения за процессами, а bash-лапша была навернута поверх него позже, потому что изначальный init получился слишком дубовым.
Так что systemd - это развитие идей, изначально заложенных в SysV init.
| | |
|
| 1.15, Аноним (15), 20:10, 03/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Пользуюсь 3 года на старом ноутбуке диван + runit + icewm + lxde-apps. И он отлично подходит для старья. Однако на новом железе разницы в systemd vs true inits вообще никакой, поэтому смысла нет. Для админов systemd лучше, ибо надо знать только его особенности, без зоопрака инитов.
| | |
| |
| 2.19, мамка джокера (?), 20:17, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> Для админов systemd лучше, ибо надо знать только его особенности, без зоопрака инитов.
systemd сам по себе является зоопарком по своей сложности тянущем на полноценную докторскую диссертацию
| | |
| |
| 3.22, дохтурЛол (?), 20:24, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Но он так организован, что обладать знаниями обо всей его сложности - у обычного администратора нет необходимости.
| | |
| |
| 4.80, Аноним (79), 21:45, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
До первой проблемы. Самая веселуха начинается потом в виде сотен взаимосвязаных юнитов с сотнями параметров, среди которых ещё и нужно найти нужные, и всё это сдобрено особенностями дистрибутива.
И ваще, где моя обещаная загрузка за 2 секунды? А?
| | |
| |
| 5.86, Аноним (-), 22:59, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Самая веселуха начинается потом в виде сотен взаимосвязаных юнитов с сотнями параметров,
> среди которых ещё и нужно найти нужные, и всё это сдобрено особенностями дистрибутива.
В твоем примере проблема не с системд, а "с сотнями взаимосвязаных юнитов с сотнями параметров". Попробуй повторить такое на башпортянках и ты повесишься при попытке найти источник проблем.
| | |
| |
| |
| 7.93, Аноним (95), 23:36, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
О каких портянках идёт речь? Админю не первый год, причем систему на базе FreeBSD в местном провайдере, с роду никаких портянок не писал в init.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.36, Аноним (31), 20:46, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> Для админов systemd лучше
Спасибо, посмеялся.
Как админ ещё старой школы, начавший карьеру в 90-х, скажу, что systemd — это самое богомерзкое и отвратительное, что я только встречал за всё время.
Для себя никаких улучшений не заметил, только усложнения привычных вещей, которые и так работали.
| | |
| |
| 3.40, Аноним (15), 20:51, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
systemd - огромный комбайн, спору нет, но он - стандарт, и только он из инитов востребован сегодня везде, за него платят деньги. А где востребованы остальные иниты сегодня?
| | |
| |
| 4.47, Аноним (-), 20:56, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> systemd - огромный комбайн
Что само по себе противоречит идеалам UNIX. Да и выше люди верно подметили на счёт того, что это "велосипед", который ничего нового не дал, но усложнил привычный workflow в десятки раз.
| | |
| |
| 5.62, НяшМяш (ok), 21:17, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
Привычные воркфлоу в студию. Чтобы мы могли понимать, что "привычного" подразумевает очередной админ локалхоста. 90% юзеров надо запустить сервис в системе, иногда по таймеру - это в системде делается на порядки проще, чем где-либо ещё.
| | |
| |
| 6.158, tonys (??), 10:57, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Я очередной админ локалхоста. Всю жизнь проработал в конторах где макс 200 компов, денег нет, но надо чтобы всё было по-взрослому и хоть как-то работало. Мне не платят за знание системд и никогда не будут доплачивать. Для меня это абсолютно ненужный скил.
Таких контор миллионы. Это привычный воркфлоу?
| | |
| |
| 7.162, Аноним (-), 11:34, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
А теперь посмотрим кто разрабатывает линукс, и системд в частности.
Это конторы у которых 1000+ компов.
И теперь вопрос, должны ли они беспокоиться, что в каком-то усть-залyпинске будет страдать админ "малого бузинеса"?
Нет! Они просто делают для себя. Так как им удобно и как требуют их клиенты.
То что вам подарили открытый код и вы радостно потащили его к себе в норку, а он здоровый неудобный и в норку не влазит - это ваши личные трудности.
Хотите чтобы было так как вам хочется?
Без проблем: пусть эти миллионы контор скинутся по 100 баксов, найму программеров и сделают идеально для вашего случая.
Это же СПО - каждый решает свои проблемы.
Если их решение вам подошло, то вам повезло.
Если нет, то это ваши трудности, обрабатывайте напильником до готовности.
| | |
| |
| 8.224, tonys (??), 16:54, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну да, ну да Бабло в конце концов всегда побеждает Должны Ибо админы иногда в... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.253, ВасянКодер (?), 21:43, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>в конторах где макс 200 компов, денег нет, но надо чтобы всё было по-взрослому и хоть как-то работало
Часто всякие начальники непонимают что оборудование и поставки зависят от курса доллара.
>но надо чтобы всё было по-взрослому и хоть как-то работало.
Значит организации наплевать.
Ну примерно как врач лечил бы палками и камнями.
А ему говорили бы давай там нейроерургию.
| | |
| 7.260, Аноним (172), 23:32, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Я очередной админ локалхоста. Всю жизнь проработал в конторах где макс 200 компов, денег нет
Ну так если там денег нет, пусть они самостоятельно проблемы решают, без вас. Или вас устраивает, что денег нет?
>Для меня это абсолютно ненужный скил.
Systemd полезен даже для локалхоста, сразу же, как только хочется самостоятельно что-то настроить.
| | |
|
|
|
| 4.143, Аноним (-), 08:15, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>systemd - огромный комбайн, спору нет, но он - стандарт,
Ложное утверждение.
| | |
| |
| 5.197, Аноним (-), 15:17, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ложное утверждение.
Спорное утверждение.
Де-юре это не стандарт.
Де-факто - это стандартный system and service management для всех мейнстримных дистров.
Не на systemd только спец-дистры вроде alpine и всякие диды/6omжы/нетакуси.
И то, некоторые вроде генты позволяют поставить systemd, в отличие от сабжа.
| | |
|
| |
| 5.262, Аноним (172), 23:37, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дебиановцы поступили неправильно. "Врач сказал в морг - значит в морг". И нечего было переголосовывать, дебиан ненужон.
| | |
|
|
|
| 2.111, ЮзерВиндовсЛамер (?), 01:07, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>3 года на старом ноутбуке диван + runit + icewm + lxde-apps. И он отлично подходит для старья. Однако на новом железе разницы в systemd vs true inits
Наверное, это еще и сервер)
| | |
|
| |
| 2.32, Аноним (31), 20:38, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Вас корпорации приучили к тому, что если нет обновлений ради обновления, то проект мёртв. Что ж... печально.
| | |
|
| 1.38, Аноним (43), 20:50, 03/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Прекращено формирование установочных сборок и пакетов с ядром для 32-разрядных систем x86
И эти туда же... А если нет разницы, зачем нужен диван?
| | |
| |
| 2.42, Аноним (-), 20:52, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Прикажешь им в одиночку тянуть 32 бита? Учитывая, что отличий от Дебиана нет, кроме в системе инициализации 🤷♀️
| | |
| 2.203, Аноним (202), 15:48, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
как и в обычном дебиане, на сабже можно обновить 5 версию до 6 и работать дальше по факту на Devuan 6.0 ...
| | |
|
| 1.48, Аноним (-), 20:56, 03/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
> Прекращено формирование установочных сборок и пакетов с ядром для 32-разрядных систем
Эх, а как дышали, как дышали, как боролись с корпорациями(((
Они ввели обязательный объединённый /usr.
А ведь это системмдшное нововедение.
Как жи так??? А как же копротивление?
Я с нетерпением жду следующего года, когда Дебиан без раста не соберется.
Интерсно, что будут фрики впаривать своим донатерам.
ps sena давай сюда в комменты, мне лениво ла лоре регистрироваться)
| | |
| |
| 2.141, Аноним (-), 08:12, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Эх, а как дышали, как дышали, как боролись с корпорациями(((
С г*вном не борются, г*вно не трогают и обходят стороной.
>Они ввели обязательный объединённый /usr.
Во-первых, sysVinit не определяет в каком каталоге должен распологатся бинарник. Этим занимается стандарт FHS. В некоторых не_systemD дистрибутивах, внутри /bin:/sbin располагаются только консольные системные утилиты. А бинари обычных программ распологаются в /usr.
Devuan не такой мелочный, чтобы бороться с расположением бинарей. Devuan последовательно и систематично держится подальше от systemD.
| | |
| 2.147, Аноним (-), 08:37, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Они ввели обязательный объединённый /usr.
Никто, никогда не вводил "обязательный объединённый /usr". Символьные ссылки бинарников с /bin:/sbin на /usr это трюк, упрощающий трюк. С "точки зрения" системных утилит, они по прежнему находятся в каталогах /bin:/sbin.
Вот когда стандартизаторы FHS удалят /bin:/sbin из корня файловой системы, вот тогда будет интересно.
P.S.
Строго говоря, расположением бинарей и иных конфигурационных файлов занимается программист, а не мэйнтейнер дистрибутива.
| | |
| |
| 3.179, Аноним (179), 12:47, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Строго говоря, расположением бинарей и иных конфигурационных файлов занимается программист, а не мэйнтейнер дистрибутива.
Ошибаешься! Сразу видно, что ни разу не собирал бинарники из исходников.
Программист предусмотрел опцию в configure --sysconfdir, но именно мэнтейнер присвоил ей значение:
--sysconfdir=/etc, или, например, --sysconfdir=/etc/ssl
| | |
| |
| 4.192, Аноним (-), 14:57, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А я вижу, как ты успел пособирать LFS поэтому и умничаешь. Не бывает отдельно от всех, в вакууме, программистов и мэйнтейнеров. Все они подчинаются стандартам FHS и XDG.
| | |
| |
| 5.266, Аноним (266), 01:14, 05/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Сразу видно, что ни разу не собирал бинарники из исходников.
Вообщем Сразу видно, что ни разу не собирал бинарники из исходников.
хд)хд)
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.54, Аноним (49), 21:05, 03/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот это другой разговор. Теперь всё по честному - для приводов и того самого железа.
| | |
|
| 1.61, Аноним (63), 21:17, 03/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Годный продукт, у меня на VirtualBox стоит для тестирования проектов на Python, которые пишу в среде Windows. Что могу сказать о systemd? Это, по сути, анти-UNIX, искусственно созданный и продвигаемый проект. В чём-то похож на Rust и Wayland.
| | |
| |
| 2.218, Аноним (218), 16:18, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> VirtualBox
> проектов на Python, которые пишу в среде Windows
И ничего не дернулось, когда писал про антиюникс?
| | |
| |
| 3.263, Аноним (172), 23:39, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>И ничего не дернулось, когда писал про антиюникс?
Типичному борцуну за юникс идеи как всегда виднее с винды. Мнение линуксоидов использующих гну/линукс как десктоп их совершенно не волнует.
| | |
|
|
| |
| |
| 3.164, Аноним (-), 11:39, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Этот дистрибутив не для GUI десктопа.
А для чего тогда?
Вы будете ставить маргинальное поделие от мутных васянов на сервак О_о?
Что будете делать, когда они опубликуют очередную первоапрельскую шутейку?
| | |
|
|
| |
| 2.213, Аноним (209), 16:08, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> He explained that it was ""the most [skillful] prank I've witnessed in my life"", that Devuan comes with no warranty, and that Nicosia has been ""by far the developer making the most significant contributions to this project"". He found the attacks on Nicosia to be unwarranted
Абсолютно верно. AS IS, можно хоть малварь пихать, вы на всё заранее согласились. Любая другая модель кроме делократии - это конец движению СПО.
| | |
| |
| 3.234, Аноним (218), 18:13, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Напоминаю, линукс создавался just for fun. Никакой демократии - всё в режиме базара.
Нравится одобренный в ИБМ линукс употреблять - и ради бога. Там и гендерные квоты, и все что тебе по вкусу. По факту власть комитетчиков и теневая диктатура стейкхолдеров.
Радует, что скоро тебе подобные безнадежно проиграют ИИ и пойдут на стройку и уборщиками. Кормить тело с офигенно важным мнением по всем вопросам ради выполнения рутинных вещей уже сейчас довольно таки неактуально.
| | |
|
|
| 1.159, Аноним (159), 11:17, 04/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Почитал зачем-то комментарии и не могу понять двух вещей.
1. С чего многоуважаемые эксперты взяли, что сабж предназначен для слабых/старых машин? Он никогда так не позиционировался, и потребление ресурсов от системы инициализации зависит меньше всего.
2. Зачем многоуважаемые эксперты так хотят инсталлятор для i386-сборки? Они правда её на что-то ставят?
| | |
| |
| 2.176, Аноним (176), 12:30, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Debian ставил на старый но очень прикольный ноутбук с одноядерным процессором. На чем-то вроде LXQT даже можно печатать, но интернет нереально.
Вообще сабж это производное от одного из двух главный мейнстрим дистрибутивов. Конечно же он не может быть для устаревшего аппаратного оборудования.
| | |
| |
| 3.207, Аноним (202), 15:53, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ноутбук с одноядерным процессором
это потому, что системдя съедает это одно ядро.
а вот на сабже системды нет, поэтому он и грузится и выключается быстрее, чем дебиан
| | |
| |
| 4.265, Аноним (266), 01:13, 05/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>это потому, что системдя съедает это одно ядро.
Да, системдяя.
Там разница в 200Мб.
Купи автор на ноут очень интересный озу, и норм интернет.
Хотя я незнаю, может этот интересный ноут из 90х., щас вообще говорят что ноут 2 года, это уже хлам.
Лол.)
| | |
| |
| 5.267, Аноним (202), 01:43, 05/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
у ноута с одноядерным процессором может быть всего 512 ОЗУ, так шта 200 это много...
| | |
|
|
| 3.250, Аноним (159), 21:20, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ничего-то ты не понял… Он, как и Debian, вполне себе годится для старого железа. Всё зависит от того, какой ты софт поставишь. Firefox или Chromium, конечно же, выжрут все ресурсы, но это произойдёт на абсолютно любом дистрибутиве.
| | |
| |
| 4.276, Аноним (266), 06:43, 05/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Он имеет ввиду для компов типа пентиум-1.
А не таких когда говорят, обновите вашь старый пк 2х летней давности, в рекламе MacAir, всего за 350,99k.
| | |
|
|
|
| 1.170, Аноним (176), 12:24, 04/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Без systemd, без pulseaudio, без Avahi, без чего ещё нужен дистрибутив?
Я помню раньше список был длиннее.
| | |
| |
| 2.187, Аноним (43), 14:44, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Без x86-32. Зачем вообще запускать 32-битные проги/игры? Всё, что написали старше трёх недель - выбросить как деприкэйтыд.
| | |
| |
| 3.244, Аноним (244), 20:18, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> сохранено наличие официально поддерживаемого репозитория пакетов и multi-arch-репозитория
Что-то непонятно в этом выражении?
| | |
|
|
| 1.171, Аноним (172), 12:24, 04/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Итак, по версии местных ненужнистов: все демоны должны запускаться от рута. Ещё желательно, чтобы автор демна велосипедил понижение прав, но работа от рута тоже подойдёт. Никакой изоляции демонов, вроде отдельных монтирований, настройки потребления ресурсов, изолированной сети и так далее. Демоны должны постоянно висеть в памяти, ленивая активация при обращении по сокету - не нужна. Возможность прозрачного переопределения параметров тоже не нужна. Простота управления в случае двойного форка тоже не нужна. Проверка того, что процесс работает, а не упал тоже не нужна.
| | |
| |
| 2.178, Аноним (17), 12:43, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>желательно, чтобы автор демна велосипедил понижение прав
Это юникс философия - дать все права, а потом думать о безопасности.
| | |
| |
| 3.183, Аноним (172), 13:07, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну что за бред? Делать одну вещь и делать хорошо: выполнять свою основную работу, понижать права, заниматься изоляцией, ещё и управлять кучей других вещей и всё ради башпортянок?
| | |
| |
| 4.217, Аноним (17), 16:14, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В юникс писали не задумываясь об архитектуре. Когда налипло достаточно кода, и от этого кода стало зависеть ещё куча кода, то что-то менять было уже поздно. В итоге система, где есть юзер (не может ничего сделать с системой, да тот же порт меньше тысячного окрыть), и есть бог (который может всё), так и осталась до наших дней. А уж баш выставляет привилегии, сам процесс или баш-портянка дело десятое.
| | |
|
|
| 2.186, Аноним (43), 14:43, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Итак, по версии местных свидетелей Лёни Поттера: все демоны должны падать, тормозить запуск, лезть повсюду куда не надо, ломать систему...
| | |
| |
| 3.205, Аноним (172), 15:50, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>все демоны должны падать
Ваши фантазии
>тормозить запуск
Каким волшебным образом башпортянки усорят запуск?
>лезть повсюду куда не надо
То ли дело башпортянки, где сразу даётся полный рут
>ломать систему
Опять же фантазии
| | |
|
| 2.215, Аноним (215), 16:12, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
У Лёни как раз встроенные средства запускать не от рута, давать какие надо права, и вообще запускать только тогда, когда к нему действительно обратились. Это на башпортянках уязвимо велосипедят ... а обычно не велосипедят, а продолжают держать от рута.
| | |
| |
| 3.257, АнонимЛамер (?), 23:07, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Смотрел специально обзор на system.d и всякие init.
Вот стриммер ( он же не какой то там крутой линуксоид ), разобрал все эти системы инициализации.
Пришел к выводй что они нужны для имитации бурной деятельности.
Когда например ты сисадмин, а на тебя смотрит энергоэффективная менеджер, чтобы видела что ты что то деалешь там что то в консоли, а не как нормальный человек задал команду и пьешь смузи.
Вообщем плохие Rhat молодцы что взялись и привели к норме.
Конечно линускс юзеры мне щас станут говорить что в system.d полно мусора.
А вот всякие init. прям таки идеальные).
| | |
|
| 2.240, Аноним (159), 20:02, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты что сказать-то хотел? Всё перечисленное работает и в системде, и без неё.
| | |
|
| |
| 2.242, Аноним (159), 20:03, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Почему кто-то должен исправлять глюки ventoy за его разработчиков?
| | |
| |
| 3.256, АнонимЛамер (?), 23:00, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Debian как раз таки норм,
По крайней мере без глюков.
Но не Сachy, с его якобы оптимизацией.
Смотрел специально в играх, нет там оптимизации никакой.
А вот вопрос,
Devuan не настолько васянский дистр как Alt, с его измудренным apt-cache, в котором функции apt настолько измудренно искажены что вроде как Apt, а вроде и нет всяких наприммер --install-recommends, или может есть, но как то по своему- по особенному- по-Альтовски сделаны), что нормальный челвоек не разберется, и будет ненормальным, ведь apt обычный он наверное не очень, а Alt-apt он самый лучший, же).
Примерно как российская дрель, а не какая то там Makita.
Фу макита)
Просто поюзать devuan, ради интереса, всмысле это дистр?) или Дистр васян сделал для себя чиста, не для людей.
| | |
|
|
| 1.235, Аноним (235), 18:14, 04/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Само Linux ядро -- максимально далеко от Unix философии, это понимает абсолютно каждый, кто хоть раз пытался вникать в его работу. Весь userland во всех популярных дистрибутивах -- максимально далёк от Unix философии. В линуксе в принципе мало чего от unix'а осталось, а вы на systemd набросились :) Переходите на NetBSD, это максимально юниксовый юникс... Только без драйверов, даже CPU производительность там на уровне систем 90х, с глобал локом, всё как вы любите. Так уж получилось, что линукс развивают корпораты, а их интересы не совпадают с желаниями перфекционистов, которым всё надо "как надо" и никак иначе. Вы пользуетесь побочными продуктами в виде условных arch/fedora/ubuntu..., причём бесплатно. Платите деньги, будет по вашему. ^_^
| | |
| |
| 2.245, Аноним (-), 20:31, 04/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Я сам использую Slackware-Current и тебе того же желаю.
>Переходите на NetBSD
Я бы перешёл на OpenBSD, но вот только Слака хороша.
| | |
|
|
