forum.opennet.ru - "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " (83)

"Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+/–
Сообщение от opennews (?), 03-Ноя-25, 19:43
Представлен выпуск дистрибутива Devuan 6.0 "Excalibur", форка Debian GNU/Linux, поставляемого без системного менеджера systemd. Новая ветка примечательна переходом на пакетную базу Debian 13. Для загрузки подготовлены Live-сборки (1.7 ГБ) и установочные iso-образы для архитектуры amd64. Пакеты собираются для архитектур i386, amd64, armel, armhf, arm64, ppc64el и riscv64... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64172
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

В общем, все отличия от демьяна, это отсутствие systemd Интересно, в devuan тоже, Юзер убунту (?), 19:43 , 03-Ноя-25, (1) +2

Тебе ж сказали, что отличие только в свободе выбора init прямо с этапа установки, Аноним (31), 20:37 , 03-Ноя-25, (31) +2
Диван почему смог уйти от системды Потому что есть альтернативные проекты, форк, НяшМяш (ok), 21:10 , 03-Ноя-25, (57) –5
Мы на работе называем его просто диван , Аноним (75), 21:31 , 03-Ноя-25, (75)

Почему все так возятся с этим systemd Ну есть он и есть, к чему такая драма , Аноним (3), 19:46 , 03-Ноя-25, (3) +2

Фатальный недостаток NOT INVENTED HERE , xPhoenix (ok), 20:02 , 03-Ноя-25, (10) –3

Такое настроение было у Лёни, когда он выкинул все наработки и придумал собствен, Аноним (43), 20:52 , 03-Ноя-25, (43) +4

Вряд ли Поттеринг субъектен, скорее назначен на роль козла отпущения, а реальное, Аноним (-), 21:01 , 03-Ноя-25, (50) +5

И это было просто невероятным ударом для живущих в мечтах фанатиков То что GNU, Анонимусс (?), 21:03 , 03-Ноя-25, (53) +1
Всё куда проще Поттеринг создал софт, котрый упростил жизнь основным пользовате, Аноним (82), 22:27 , 03-Ноя-25, (82)

ты путаешь упростил и усложнил, превратив в ад , немного разные вещи, 12yoexpert (ok), 06:00 , 04-Ноя-25, (128) +1

Новый Hurd, кстати, вполне интересен Там приделали Rump Kernel для использовани, Вы забыли заполнить поле Name. (?), 03:48 , 04-Ноя-25, (126)

Даже велосипед не он придумал https news ycombinator com item id 2565780, НяшМяш (ok), 21:12 , 03-Ноя-25, (58) –3

С ним особо не повозишься, а хочется - , Ан333ним (?), 20:07 , 03-Ноя-25, (13) +1

А чё он тебе не позволяет сделать-то , дохтурЛол (?), 20:22 , 03-Ноя-25, (21) –4

А чё системд тебе позволяет сделать, чего не было до Ты же вопрос задал не как, Аноним (43), 20:54 , 03-Ноя-25, (44) +1

Какая разница, что было ДО Надо сравнивать с тем, что есть , Ан333ним (?), 01:43 , 04-Ноя-25, (115) –1

так оно и есть, в отличие от системды, 12yoexpert (ok), 06:02 , 04-Ноя-25, (129)

Ну хурд тоже есть, только где и кем он используется Так и с твоим openrc , Ан333ним (?), 06:22 , 04-Ноя-25, (137)

С чем там возиться У sysvinit все проще пареной репы в отличии от systemd, кото, Аноним (31), 20:39 , 03-Ноя-25, (33) +4

В данном случае вопрос другой - почему вдруг управлением расписанием сервисов до, morphe (?), 20:48 , 03-Ноя-25, (37) –4

с какого перепуга в расписании только сервисы должны быть , Аноним (43), 20:55 , 03-Ноя-25, (45)

Я рад, что ты даже в таких мелочах согласен с Поттерингом, потому что он именно , Аноним (82), 22:29 , 03-Ноя-25, (83) –2

Если продолжить мысль, ты радуешься за своего господина корпорацию , Аноним (95), 23:38 , 03-Ноя-25, (95) +1

В концепции systemd одноразовые команды - тоже сервисы, Type oneshotИ это полезн, morphe (?), 06:15 , 04-Ноя-25, (135)

У системд куча документации, ведь он используется подавляющим большинством дистр, Ан333ним (?), 01:40 , 04-Ноя-25, (114)

в случае с openrc не нужно ничего искать, он простой как угол дома, каким и долж, 12yoexpert (ok), 06:05 , 04-Ноя-25, (131)

А системд заменяет не только openrc, но и кучу других вещей за что его и критик, Ан333ним (?), 07:53 , 04-Ноя-25, (140)

Потому что это архисложный и запутанный велосипед, который насильно внедрили вме, Аноним (31), 20:36 , 03-Ноя-25, (30) +5

Что там архисложного Горстка правил в конфиге Нужно, чтобы сервис запускался до , Аноним (35), 20:45 , 03-Ноя-25, (35) +2

имеет уже 258 мажорных версий, сотни служб и десятки тысяч параметров , Аноним (51), 21:02 , 03-Ноя-25, (51) +1

Кто-то насильно заставляет все эти параметры вписывать в юнит файл А вот сисьвы, НяшМяш (ok), 21:13 , 03-Ноя-25, (59) –5

Зачем , Аноним (63), 21:18 , 03-Ноя-25, (63)
А нужные параметры в юнитах сами по себе появляются или их Пушкин туда вписывает, Аноним (79), 21:42 , 03-Ноя-25, (79) +3
Вообще-то да,заставляют , совесть там, или профессиональная гордость Людям, засп, Grand (?), 22:33 , 03-Ноя-25, (84) –1

Люди с профессиональной гордостью 8212 мой любимый тип подчинённых Та самая , Аноним (82), 23:06 , 03-Ноя-25, (88) –1

А попробуйте для развлечения заставить console-setup service в Debian работать , warlock (??), 00:57 , 04-Ноя-25, (107) +1
Там количества кода как у кернела и это не сложно Да там жизни одному смертному , OpenEcho (?), 01:45 , 04-Ноя-25, (116) +1

Systemd, просто завидует , ЮзерВиндовсЛамер (?), 01:01 , 04-Ноя-25, (109)
Системдэ максимально далёк от юникс вей идеологии, плюс огромная кодовая база, в, Аноним (125), 03:21 , 04-Ноя-25, (125) +1

А тебя ядро линукса не смущает 40 миллионов строк кода, 90 которого написано к, Аноним (148), 08:54 , 04-Ноя-25, (148)

Ну это как с максом - пихают везде и говорят, что остальные не нужны, Юзер убунту (?), 08:33 , 04-Ноя-25, (144)

И какой тогда смысл существования этого дистрибутива Насколько я понимаю, его с, Шизгорин (?), 20:00 , 03-Ноя-25, (6) –2

Да и на старом один сишный systemd ел значительно меньше чем сотня интерпретатор, morphe (?), 20:03 , 03-Ноя-25, (11) –1

Вроде бы и без системд днс и дайчсипи всякие на си написанны были , Аноним (17), 20:14 , 03-Ноя-25, (17) +2

Так тебя никто и не заставляет вместе с systemd init ставить resolved networkdОн, morphe (?), 20:45 , 03-Ноя-25, (34)

Не не не Там тема типа нелюбителей Red Hat,И любителей копаться в конфигах Подкл, ЮзерВиндовсЛамер (?), 01:02 , 04-Ноя-25, (110)

Потому что - нарушение философии UNIX и Creeping featurism Systemd победил и ст, Анонимныйалкоголик (?), 20:02 , 03-Ноя-25, (9) –3

Если ты про нарушение unix-way - то ты не прав Можешь открыть документацию man i, Аноним (-), 21:08 , 03-Ноя-25, (56) +1
ты хотел сказать неэффективно это не вопрос, 12yoexpert (ok), 06:10 , 04-Ноя-25, (133)

Пользуюсь 3 года на старом ноутбуке диван runit icewm lxde-apps И он отли, Аноним (15), 20:10 , 03-Ноя-25, (15) +3

systemd сам по себе является зоопарком по своей сложности тянущем на полноценную, мамка джокера (?), 20:17 , 03-Ноя-25, (19) +2

Но он так организован, что обладать знаниями обо всей его сложности - у обычного, дохтурЛол (?), 20:24 , 03-Ноя-25, (22)

До первой проблемы Самая веселуха начинается потом в виде сотен взаимосвязаных , Аноним (79), 21:45 , 03-Ноя-25, (80) +2

В твоем примере проблема не с системд, а с сотнями взаимосвязаных юнитов с сотн, Аноним (-), 22:59 , 03-Ноя-25, (86) –3

На башпортянках нет сотен ненужных сущностей , Аноним (51), 23:16 , 03-Ноя-25, (89) +1

О каких портянках идёт речь Админю не первый год, причем систему на базе FreeBS, Аноним (95), 23:36 , 03-Ноя-25, (93) +1

Спасибо, посмеялся Как админ ещё старой школы, начавший карьеру в 90-х, скажу, ч, Аноним (31), 20:46 , 03-Ноя-25, (36) +3

systemd - огромный комбайн, спору нет, но он - стандарт, и только он из инитов в, Аноним (15), 20:51 , 03-Ноя-25, (40) –2

Что само по себе противоречит идеалам UNIX Да и выше люди верно подметили на сч, Аноним (-), 20:56 , 03-Ноя-25, (47) +1

Привычные воркфлоу в студию Чтобы мы могли понимать, что привычного подразуме, НяшМяш (ok), 21:17 , 03-Ноя-25, (62) –5
Скрыто модератором, Аноним (-), 21:19 , 03-Ноя-25, (65) –3

Скрыто модератором, Аноним (-), 08:15 , 04-Ноя-25, (143)
После того в демьяне за него проголосовали , Юзер убунту (?), 08:35 , 04-Ноя-25, (145)

Скрыто модератором, Аноним (-), 20:52 , 03-Ноя-25, (41)

Наверное, это еще и сервер , ЮзерВиндовсЛамер (?), 01:07 , 04-Ноя-25, (111)

Ну наконец А я уж подумал, что пoмеpла пaнночка , фома (?), 20:22 , 03-Ноя-25, (20)

Вас корпорации приучили к тому, что если нет обновлений ради обновления, то прое, Аноним (31), 20:38 , 03-Ноя-25, (32) +3

Если долго нет обновлений, значит у проекта 1,5 разработчика-энтузиаста , Ан333ним (?), 02:03 , 04-Ноя-25, (118)
системд и приучил, там уже 256 тысяч релизов, ещё миллион на подходе, 12yoexpert (ok), 06:16 , 04-Ноя-25, (136)

И эти туда же А если нет разницы, зачем нужен диван , Аноним (43), 20:50 , 03-Ноя-25, (38)

Прикажешь им в одиночку тянуть 32 бита Учитывая, что отличий от Дебиана нет, кр, Аноним (-), 20:52 , 03-Ноя-25, (42) –1

а что с ними случилось опкоды поменялись , Аноним (51), 00:00 , 04-Ноя-25, (104)

Эх, а как дышали, как дышали, как боролись с корпорациями Они ввели обязательн, Аноним (-), 20:56 , 03-Ноя-25, (48) –1

С г вном не борются, г вно не трогают и обходят стороной Во-первых, sysVinit не , Аноним (-), 08:12 , 04-Ноя-25, (141)
Никто, никогда не вводил обязательный объединённый usr Символьные ссылки бин, Аноним (-), 08:37 , 04-Ноя-25, (147)

На cd не помещается - в топку D, Аноним (49), 21:00 , 03-Ноя-25, (49)
Быстрый сервачок в Дании https mirrors dotsrc org devuan-cd , tttttttttttttttttttt (?), 21:03 , 03-Ноя-25, (52) +1

Вот это другой разговор Теперь всё по честному - для приводов и того самого жел, Аноним (49), 21:05 , 03-Ноя-25, (54)

Годный продукт, у меня на VirtualBox стоит для тестирования проектов на Python, , Аноним (63), 21:17 , 03-Ноя-25, (61) +2
Не взлетит Нет Gnome, а ведь это стандарт , Онаним443 (?), 02:08 , 04-Ноя-25, (120)

Этот дистрибутив не для GUI десктопа , Аноним (-), 02:16 , 04-Ноя-25, (121) +1

Как и демьян, Юзер убунту (?), 08:37 , 04-Ноя-25, (146)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +2 +/–

Сообщение от Юзер убунту (?), 03-Ноя-25, 19:43

В общем, все отличия от демьяна, это отсутствие systemd.
Интересно, в devuan тоже раст будет обязательной зависимостью?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +2 +/–

Сообщение от Аноним (31), 03-Ноя-25, 20:37

Тебе ж сказали, что отличие только в свободе выбора init прямо с этапа установки. Остальное без изменений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " –5 +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 03-Ноя-25, 21:10

Диван почему смог уйти от системды? Потому что есть альтернативные проекты, форки и прочие заменители, созданные задолго до них.
Будет ли диван уходить от раста в апте? Пока не появится очередная жертва, которая запилит форк без раста - нет конечно, схавают и сделают вид, что ничего не произошло.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от Аноним (75), 03-Ноя-25, 21:31

Мы на работе называем его просто "диван".

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +2 +/–

Сообщение от Аноним (3), 03-Ноя-25, 19:46

Почему все так возятся с этим systemd? Ну есть он и есть, к чему такая драма?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " –3 +/–

Сообщение от xPhoenix (ok), 03-Ноя-25, 20:02

Фатальный недостаток: NOT INVENTED HERE.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +4 +/–

Сообщение от Аноним (43), 03-Ноя-25, 20:52

Такое настроение было у Лёни, когда он выкинул все наработки и придумал собственный велосипед без колёс. Теперь его тащат все дристры на руках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +5 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-25, 21:01

Вряд ли Поттеринг субъектен, скорее назначен на роль козла отпущения, а реальное навязывание systemd лоббировали корпорации. Ведь кто барышню кормит, тот её и танцует. GNU Hurd показал, что даже хорошая идея мертва, если за ней нет бабок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +1 +/–

Сообщение от Анонимусс (?), 03-Ноя-25, 21:03

> GNU Hurd показал, что даже хорошая идея мертва, если за ней нет бабок.
И это было просто невероятным ударом для живущих в мечтах фанатиков)))
То что GNU Hurd не смог показать, что даже идея хорошая, мы тактично опустим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от Аноним (82), 03-Ноя-25, 22:27

Всё куда проще: Поттеринг создал софт, котрый упростил жизнь основным пользователям Linux — корпоративным клиентам мейнстримных дистрибутивов.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +1 +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 04-Ноя-25, 06:00

ты путаешь "упростил" и "усложнил, превратив в ад", немного разные вещи

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 04-Ноя-25, 03:48

Новый Hurd, кстати, вполне интересен. Там приделали Rump Kernel для использования драйверов NetBSD, и теперь у Hurd прямо очень сильно улучшена поддержка всякого железа.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " –3 +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 03-Ноя-25, 21:12

Даже велосипед не он придумал: https://news.ycombinator.com/item?id=2565780

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +1 +/–

Сообщение от Ан333ним (?), 03-Ноя-25, 20:07

С ним особо не повозишься, а хочется. :-)

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " –4 +/–

Сообщение от дохтурЛол (?), 03-Ноя-25, 20:22

А чё он тебе не позволяет сделать-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +1 +/–

Сообщение от Аноним (43), 03-Ноя-25, 20:54

А чё системд тебе позволяет сделать, чего не было до? Ты же вопрос задал не "как", а "чё".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " –1 +/–

Сообщение от Ан333ним (?), 04-Ноя-25, 01:43

Какая разница, что было ДО? Надо сравнивать с тем, что есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 04-Ноя-25, 06:02

так оно и есть, в отличие от системды

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от Ан333ним (?), 04-Ноя-25, 06:22

Ну хурд тоже есть, только где и кем он используется? Так и с твоим openrc.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +4 +/–

Сообщение от Аноним (31), 03-Ноя-25, 20:39

С чем там возиться? У sysvinit все проще пареной репы в отличии от systemd, который действительно невероятно сложен и запутан, а так же дублирует кучу другого функционала из других инструментов типа cron.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " –4 +/–

Сообщение от morphe (?), 03-Ноя-25, 20:48

> а так же дублирует кучу другого функционала из других инструментов типа cron.
В данном случае вопрос другой - почему вдруг управлением расписанием сервисов должен заниматься cron, а не init, который и так этим занимается?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от Аноним (43), 03-Ноя-25, 20:55

> расписанием сервисов
с какого перепуга в расписании только сервисы должны быть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " –2 +/–

Сообщение от Аноним (82), 03-Ноя-25, 22:29

Я рад, что ты даже в таких мелочах согласен с Поттерингом, потому что он именно так и сделал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +1 +/–

Сообщение от Аноним (95), 03-Ноя-25, 23:38

Если продолжить мысль, ты радуешься за своего господина (корпорацию).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от morphe (?), 04-Ноя-25, 06:15

> с какого перепуга в расписании только сервисы должны быть?
В концепции systemd одноразовые команды - тоже сервисы, Type=oneshot
И это полезно, потому что если вдруг команда исполняется пару суток (resilver ZFS/rebalance BTRFS) - то планировщик об этом знает и не будет запускать команду повторно, и для этого не потребуется flock и прочие костыли в задаче описывать.
Плюс вручную их возможно дёрнуть, чего crontab нормально не позволяет, и все права процессу можно указать используя тот же синтаксис что и для сервисов.
Хотя чего тут мамкиным сисадминам объяснять, у которых все процессы от рута, ибо нормально понижать права через баш это здец как сложно, а потому этим никто не занимается у них.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от Ан333ним (?), 04-Ноя-25, 01:40

> С чем там возиться? У sysvinit все проще пареной репы
У системд куча документации, ведь он используется подавляющим большинством дистрибутивов. Он привычен. А в случае с "альтернативами" ещё найти надо, что и как делается.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 04-Ноя-25, 06:05

в случае с openrc не нужно ничего искать, он простой как угол дома, каким и должен быть софт на юниксе

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от Ан333ним (?), 04-Ноя-25, 07:53

А системд заменяет не только openrc, но и кучу других вещей (за что его и критикуют). Поэтому отказавшись от системд придётся читать доки и по ним. И нафига это делать, если в будущем это не пригодится (судя по темпам внедрения системд). Если ты конечно не собираешься всю жизнь быть админом подкроватного локалхоста..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +5 +/–

Сообщение от Аноним (31), 03-Ноя-25, 20:36

> Почему все так возятся с этим systemd?
Потому что это архисложный и запутанный велосипед, который насильно внедрили вместо простого и понятного sysvinit. Ради одной лишь цели — раздутие пузыря IT и появления новой вакансии а-ля администратор systemd.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +2 +/–

Сообщение от Аноним (35), 03-Ноя-25, 20:45

Что там архисложного?
Горстка правил в конфиге.
Нужно, чтобы сервис запускался до такого сервиса но после такого, легко указать.
Также можно навешать изоляцию, таймеры и тд.
Кау инит топ.
Другие части, на подобии логгирования тоже ок.
Вещи по типу timesync можно не юзать, в пользу крони.
Всякие бсоды его там, вероятно, ни к чему.
В чем сложность?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +1 +/–

Сообщение от Аноним (51), 03-Ноя-25, 21:02

> Горстка правил в конфиге
...имеет уже 258 мажорных версий, сотни служб и десятки тысяч параметров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " –5 +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 03-Ноя-25, 21:13

Кто-то насильно заставляет все эти параметры вписывать в юнит файл? А вот сисьвынит заставляет знать баш.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от Аноним (63), 03-Ноя-25, 21:18

> А вот сисьвынит заставляет знать баш.
Зачем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +3 +/–

Сообщение от Аноним (79), 03-Ноя-25, 21:42

А нужные параметры в юнитах сами по себе появляются или их Пушкин туда вписывает?

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " –1 +/–

Сообщение от Grand (?), 03-Ноя-25, 22:33

Вообще-то да,заставляют , совесть там, или профессиональная гордость
Людям, заспускающим wget -O - URL | bash -
этого не понять ...

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " –1 +/–

Сообщение от Аноним (82), 03-Ноя-25, 23:06

> Вообще-то да,заставляют , совесть там, или профессиональная гордость
Люди с профессиональной гордостью — мой любимый тип подчинённых. Та самая скрытая элита любой команды, которая закрывает больше всех тикетов, успевает саппортить продукт, всегда готовы и к клиенту слетать, и если надо сверхурочные, и дежурства по праздникам. Сразу видно, что у человека профессиональная гордость есть, в лепешку расшибется, но не даст её унизить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +1 +/–

Сообщение от warlock (??), 04-Ноя-25, 00:57

> Что там архисложного?
А попробуйте для развлечения заставить console-setup.service в Debian работать.

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +1 +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 04-Ноя-25, 01:45

> Что там архисложного?
> Горстка правил в конфиге.
Там количества кода как у кернела и это не сложно?
Да там жизни одному смертному не хватит провести аудит.
Там много полезных и нужных вещей, которые давно было пора вводить, но они далеко не ограничиваются тем, что должен делать PID1, оно превратилось в аналог виндового services.exe с перехватом всех сетевых сервисов на себя с сомнительной отмазой что типа для ускорения загрузки уже вызывает мягко говоря неприятные ощущения.
Просто бизнес и ничего личного - подвязать всех

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от ЮзерВиндовсЛамер (?), 04-Ноя-25, 01:01

>systemd? Ну есть он и есть, к чему такая драма?
Systemd, просто завидует)

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +1 +/–

Сообщение от Аноним (125), 04-Ноя-25, 03:21

Системдэ максимально далёк от юникс вей идеологии, плюс огромная кодовая база, в которой простому энтузиасту не разобраться, т.е. фактически разработка принадлежит корпорациям. И даже если удасться реализовать новую интересную и нужную фичу, не факт что корпы позволят внести ее в апстрим.
На словах опенсорс, а на деле корпосос.
Простым работягам, кто дома юзает линукс для повседневных задач, типа браузинга, фильмы с телека зыркнуть, поиграть и всякое такое, системдэ вполне норм. А вот энтузиастам, кто пилит свою идеальную систему для себя, от поделия Поттеринга противно.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от Аноним (148), 04-Ноя-25, 08:54

> Системдэ максимально далёк от юникс вей идеологии, плюс огромная кодовая база, в которой простому энтузиасту не разобраться, т.е. фактически разработка принадлежит корпорациям.
А тебя ядро линукса не смущает? 40 миллионов строк кода, 90% которого написано корпорациями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от Юзер убунту (?), 04-Ноя-25, 08:33

Ну это как с максом - пихают везде и говорят, что остальные не нужны

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " –2 +/–

Сообщение от Шизгорин (?), 03-Ноя-25, 20:00

> Прекращено формирование установочных сборок и пакетов с ядром для 32-разрядных систем x86
И какой тогда смысл существования этого дистрибутива? Насколько я понимаю, его ставили на старое железо типа третьего пентиума с 512 мегабайтами. На современном железе всем плевать, сустем ди у тебя там под капотом или что-то другое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " –1 +/–

Сообщение от morphe (?), 03-Ноя-25, 20:03

> На современном железе всем плевать, сустем ди у тебя там под капотом или что-то другое.
Да и на старом один сишный systemd ел значительно меньше чем сотня интерпретаторов баша, их рационализация избавления от systemd не имеет никакого смысла.
Насколько я помню у них до сих пор для большинства пакетов нет юнитов для чего-либо кроме отсутствующего systemd)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +2 +/–

Сообщение от Аноним (17), 03-Ноя-25, 20:14

Вроде бы и без системд днс и дайчсипи всякие на си написанны были.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от morphe (?), 03-Ноя-25, 20:45

> Вроде бы и без системд днс и дайчсипи всякие на си написанны
> были.
Так тебя никто и не заставляет вместе с systemd init ставить resolved/networkd
Они имеют хорошую интеграцию, но не являются обязательными компонентами

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от ЮзерВиндовсЛамер (?), 04-Ноя-25, 01:02

>Насколько я понимаю, его ставили на старое железо типа третьего пентиума с 512 мегабайтами.
Не не не)
Там тема типа нелюбителей Red Hat,
И любителей копаться в конфигах.
Подключать конфиги к конфигам, чтобы система инициализации жрала не 1,5Mb, а 540Kb)

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " –3 +/–

Сообщение от Анонимныйалкоголик (?), 03-Ноя-25, 20:02

Потому что - нарушение философии UNIX и Creeping featurism. Systemd победил и стал стандартом. Пока одни не такие как фсе, другие его эффективно используют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-25, 21:08

Если ты про нарушение unix-way - то ты не прав.
Можешь открыть документацию man inittab, чтобы обнаружить там кейворды wait, once, powerfail и respawn.
Это четко показывает, что init задумывался средством для спауна и слежения за процессами, а bash-лапша была навернута поверх него позже, потому что изначальный init получился слишком дубовым.
Так что systemd - это развитие идей, изначально заложенных в SysV init.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 04-Ноя-25, 06:10

ты хотел сказать "неэффективно"
это не вопрос

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +3 +/–

Сообщение от Аноним (15), 03-Ноя-25, 20:10

Пользуюсь 3 года на старом ноутбуке диван + runit + icewm + lxde-apps. И он отлично подходит для старья. Однако на новом железе разницы в systemd vs true inits вообще никакой, поэтому смысла нет. Для админов systemd лучше, ибо надо знать только его особенности, без зоопрака инитов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +2 +/–

Сообщение от мамка джокера (?), 03-Ноя-25, 20:17

> Для админов systemd лучше, ибо надо знать только его особенности, без зоопрака инитов.
systemd сам по себе является зоопарком по своей сложности тянущем на полноценную докторскую диссертацию

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от дохтурЛол (?), 03-Ноя-25, 20:24

Но он так организован, что обладать знаниями обо всей его сложности - у обычного администратора нет необходимости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +2 +/–

Сообщение от Аноним (79), 03-Ноя-25, 21:45

До первой проблемы. Самая веселуха начинается потом в виде сотен взаимосвязаных юнитов с сотнями параметров, среди которых ещё и нужно найти нужные, и всё это сдобрено особенностями дистрибутива.
И ваще, где моя обещаная загрузка за 2 секунды? А?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-25, 22:59

> Самая веселуха начинается потом в виде сотен взаимосвязаных юнитов с сотнями параметров,
> среди которых ещё и нужно найти нужные, и всё это сдобрено особенностями дистрибутива.
В твоем примере проблема не с системд, а "с сотнями взаимосвязаных юнитов с сотнями параметров". Попробуй повторить такое на башпортянках и ты повесишься при попытке найти источник проблем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +1 +/–

Сообщение от Аноним (51), 03-Ноя-25, 23:16

На башпортянках нет сотен ненужных сущностей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +1 +/–

Сообщение от Аноним (95), 03-Ноя-25, 23:36

О каких портянках идёт речь? Админю не первый год, причем систему на базе FreeBSD в местном провайдере, с роду никаких портянок не писал в init.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +3 +/–

Сообщение от Аноним (31), 03-Ноя-25, 20:46

> Для админов systemd лучше
Спасибо, посмеялся.
Как админ ещё старой школы, начавший карьеру в 90-х, скажу, что systemd — это самое богомерзкое и отвратительное, что я только встречал за всё время.
Для себя никаких улучшений не заметил, только усложнения привычных вещей, которые и так работали.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " –2 +/–

Сообщение от Аноним (15), 03-Ноя-25, 20:51

systemd - огромный комбайн, спору нет, но он - стандарт, и только он из инитов востребован сегодня везде, за него платят деньги. А где востребованы остальные иниты сегодня?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-25, 20:56

> systemd - огромный комбайн
Что само по себе противоречит идеалам UNIX. Да и выше люди верно подметили на счёт того, что это "велосипед", который ничего нового не дал, но усложнил привычный workflow в десятки раз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " –5 +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 03-Ноя-25, 21:17

Привычные воркфлоу в студию. Чтобы мы могли понимать, что "привычного" подразумевает очередной админ локалхоста. 90% юзеров надо запустить сервис в системе, иногда по таймеру - это в системде делается на порядки проще, чем где-либо ещё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. Скрыто модератором –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-25, 21:19

Вранье.
systemd это системный менеджер и он делает одну вещь, собственно менеджит систему.
Можешь открыть документацию man inittab, чтобы обнаружить там кейворды wait, once, powerfail и respawn.
Это четко показывает, что init задумывался средством для спауна и слежения за процессами, а bash-лапша была навернута поверх него позже, потому что изначальный init получился слишком дубовым.
Так что systemd - это развитие идей, изначально заложенных в SysV init.
Который не смогли допилить до нормального состояния в силу кривости рук.
Просто более качественная чем протухшие БЩ-пртянки от дидов.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

143. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 08:15

>systemd - огромный комбайн, спору нет, но он - стандарт,
Ложное утверждение.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от Юзер убунту (?), 04-Ноя-25, 08:35

> он - стандарт
После того в демьяне за него "проголосовали"

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

41. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-25, 20:52

> Как админ ещё старой школы, начавший карьеру в 90-х
> скажу, что systemd — это самое богомерзкое и отвратительное,
> что я только встречал за всё время.
Ну разумеется!
Что же еще может сказать любитель протухших башпортянок, который сам их творил.
СистемД такие как ты ненавидять за стандартность и тут есть за что.
Вот раньше одминчег мог ставить свой нескучный инит и обмазываться самописным хламом так, чтобы никто другой за вменяемое время разобраться не мог.
А тут на тебе, стандартный вменяемый инит!
И одминчега отправляют на кислород, просто заменив на любого другого знающего systemd.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от ЮзерВиндовсЛамер (?), 04-Ноя-25, 01:07

>3 года на старом ноутбуке диван + runit + icewm + lxde-apps. И он отлично подходит для старья. Однако на новом железе разницы в systemd vs true inits
Наверное, это еще и сервер)

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от фома (?), 03-Ноя-25, 20:22

Ну наконец. А я уж подумал, что пoмеpла пaнночка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +3 +/–

Сообщение от Аноним (31), 03-Ноя-25, 20:38

Вас корпорации приучили к тому, что если нет обновлений ради обновления, то проект мёртв. Что ж... печально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от Ан333ним (?), 04-Ноя-25, 02:03

Если долго нет обновлений, значит у проекта 1,5 разработчика-энтузиаста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 04-Ноя-25, 06:16

системд и приучил, там уже 256 тысяч релизов, ещё миллион на подходе

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от Аноним (43), 03-Ноя-25, 20:50

> Прекращено формирование установочных сборок и пакетов с ядром для 32-разрядных систем x86
И эти туда же... А если нет разницы, зачем нужен диван?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-25, 20:52

Прикажешь им в одиночку тянуть 32 бита? Учитывая, что отличий от Дебиана нет, кроме в системе инициализации 🤷‍♀️

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от Аноним (51), 04-Ноя-25, 00:00

> тянуть 32 бита
а что с ними случилось? опкоды поменялись?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-25, 20:56

> Прекращено формирование установочных сборок и пакетов с ядром для 32-разрядных систем
Эх, а как дышали, как дышали, как боролись с корпорациями(((
Они ввели обязательный объединённый /usr.
А ведь это системмдшное нововедение.
Как жи так??? А как же копротивление?
Я с нетерпением жду следующего года, когда Дебиан без раста не соберется.
Интерсно, что будут фрики впаривать своим донатерам.
ps sena давай сюда в комменты, мне лениво ла лоре регистрироваться)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 08:12

>Эх, а как дышали, как дышали, как боролись с корпорациями(((
С г*вном не борются, г*вно не трогают и обходят стороной.
>Они ввели обязательный объединённый /usr.
Во-первых, sysVinit не определяет в каком каталоге должен распологатся бинарник. Этим занимается стандарт FHS. В некоторых не_systemD дистрибутивах, внутри /bin:/sbin располагаются только консольные системные утилиты. А бинари обычных программ распологаются в /usr.
Devuan не такой мелочный, чтобы бороться с расположением бинарей. Devuan последовательно и систематично держится подальше от systemD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 08:37

>Они ввели обязательный объединённый /usr.
Никто, никогда не вводил "обязательный объединённый /usr". Символьные ссылки бинарников с /bin:/sbin на /usr это трюк, упрощающий трюк. С "точки зрения" системных утилит, они по прежнему находятся в каталогах /bin:/sbin.
Вот когда стандартизаторы FHS удалят /bin:/sbin из корня файловой системы, вот тогда будет интересно.
P.S.
Строго говоря, расположением бинарей и иных конфигурационных файлов занимается программист, а не мэйнтейнер дистрибутива.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от Аноним (49), 03-Ноя-25, 21:00

На cd не помещается - в топку. D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +1 +/–

Сообщение от tttttttttttttttttttt (?), 03-Ноя-25, 21:03

Быстрый сервачок в Дании https://mirrors.dotsrc.org/devuan-cd/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от Аноним (49), 03-Ноя-25, 21:05

Вот это другой разговор. Теперь всё по честному - для приводов и того самого железа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +2 +/–

Сообщение от Аноним (63), 03-Ноя-25, 21:17

Годный продукт, у меня на VirtualBox стоит для тестирования проектов на Python, которые пишу в среде Windows. Что могу сказать о systemd? Это, по сути, анти-UNIX, искусственно созданный и продвигаемый проект. В чём-то похож на Rust и Wayland.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от Онаним443 (?), 04-Ноя-25, 02:08

Не взлетит. Нет Gnome, а ведь это стандарт

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 02:16

Этот дистрибутив не для GUI десктопа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd " +/–

Сообщение от Юзер убунту (?), 04-Ноя-25, 08:37

Как и демьян

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+2 +/–
Сообщение от Юзер убунту (?), 03-Ноя-25, 19:43
В общем, все отличия от демьяна, это отсутствие systemd. Интересно, в devuan тоже раст будет обязательной зависимостью?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (31), 03-Ноя-25, 20:37
	Тебе ж сказали, что отличие только в свободе выбора init прямо с этапа установки. Остальное без изменений.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	–5 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 03-Ноя-25, 21:10
	Диван почему смог уйти от системды? Потому что есть альтернативные проекты, форки и прочие заменители, созданные задолго до них. Будет ли диван уходить от раста в апте? Пока не появится очередная жертва, которая запилит форк без раста - нет конечно, схавают и сделают вид, что ничего не произошло.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 03-Ноя-25, 21:31
	Мы на работе называем его просто "диван".
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+2 +/–
Сообщение от Аноним (3), 03-Ноя-25, 19:46
Почему все так возятся с этим systemd? Ну есть он и есть, к чему такая драма?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	–3 +/–
	Сообщение от xPhoenix (ok), 03-Ноя-25, 20:02
	Фатальный недостаток: NOT INVENTED HERE.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (43), 03-Ноя-25, 20:52
	Такое настроение было у Лёни, когда он выкинул все наработки и придумал собственный велосипед без колёс. Теперь его тащат все дристры на руках.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-25, 21:01
	Вряд ли Поттеринг субъектен, скорее назначен на роль козла отпущения, а реальное навязывание systemd лоббировали корпорации. Ведь кто барышню кормит, тот её и танцует. GNU Hurd показал, что даже хорошая идея мертва, если за ней нет бабок.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+1 +/–
	Сообщение от Анонимусс (?), 03-Ноя-25, 21:03
	> GNU Hurd показал, что даже хорошая идея мертва, если за ней нет бабок. И это было просто невероятным ударом для живущих в мечтах фанатиков))) То что GNU Hurd не смог показать, что даже идея хорошая, мы тактично опустим.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	82. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 03-Ноя-25, 22:27
	Всё куда проще: Поттеринг создал софт, котрый упростил жизнь основным пользователям Linux — корпоративным клиентам мейнстримных дистрибутивов.
	Ответить \| Правка \| К родителю #50 \| Наверх \| Cообщить модератору


	128. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+1 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 04-Ноя-25, 06:00
	ты путаешь "упростил" и "усложнил, превратив в ад", немного разные вещи
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	126. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 04-Ноя-25, 03:48
	Новый Hurd, кстати, вполне интересен. Там приделали Rump Kernel для использования драйверов NetBSD, и теперь у Hurd прямо очень сильно улучшена поддержка всякого железа.
	Ответить \| Правка \| К родителю #50 \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	–3 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 03-Ноя-25, 21:12
	Даже велосипед не он придумал: https://news.ycombinator.com/item?id=2565780
	Ответить \| Правка \| К родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+1 +/–
	Сообщение от Ан333ним (?), 03-Ноя-25, 20:07
	С ним особо не повозишься, а хочется. :-)
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	–4 +/–
	Сообщение от дохтурЛол (?), 03-Ноя-25, 20:22
	А чё он тебе не позволяет сделать-то?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (43), 03-Ноя-25, 20:54
	А чё системд тебе позволяет сделать, чего не было до? Ты же вопрос задал не "как", а "чё".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	115. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	–1 +/–
	Сообщение от Ан333ним (?), 04-Ноя-25, 01:43
	Какая разница, что было ДО? Надо сравнивать с тем, что есть.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	129. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 04-Ноя-25, 06:02
	так оно и есть, в отличие от системды
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	137. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+/–
	Сообщение от Ан333ним (?), 04-Ноя-25, 06:22
	Ну хурд тоже есть, только где и кем он используется? Так и с твоим openrc.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (31), 03-Ноя-25, 20:39
	С чем там возиться? У sysvinit все проще пареной репы в отличии от systemd, который действительно невероятно сложен и запутан, а так же дублирует кучу другого функционала из других инструментов типа cron.
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	–4 +/–
	Сообщение от morphe (?), 03-Ноя-25, 20:48
	> а так же дублирует кучу другого функционала из других инструментов типа cron. В данном случае вопрос другой - почему вдруг управлением расписанием сервисов должен заниматься cron, а не init, который и так этим занимается?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+/–
	Сообщение от Аноним (43), 03-Ноя-25, 20:55
	> расписанием сервисов с какого перепуга в расписании только сервисы должны быть?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (82), 03-Ноя-25, 22:29
	Я рад, что ты даже в таких мелочах согласен с Поттерингом, потому что он именно так и сделал.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (95), 03-Ноя-25, 23:38
	Если продолжить мысль, ты радуешься за своего господина (корпорацию).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	135. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+/–
	Сообщение от morphe (?), 04-Ноя-25, 06:15
	> с какого перепуга в расписании только сервисы должны быть? В концепции systemd одноразовые команды - тоже сервисы, Type=oneshot И это полезно, потому что если вдруг команда исполняется пару суток (resilver ZFS/rebalance BTRFS) - то планировщик об этом знает и не будет запускать команду повторно, и для этого не потребуется flock и прочие костыли в задаче описывать. Плюс вручную их возможно дёрнуть, чего crontab нормально не позволяет, и все права процессу можно указать используя тот же синтаксис что и для сервисов. Хотя чего тут мамкиным сисадминам объяснять, у которых все процессы от рута, ибо нормально понижать права через баш это здец как сложно, а потому этим никто не занимается у них.
	Ответить \| Правка \| К родителю #45 \| Наверх \| Cообщить модератору


	114. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+/–
	Сообщение от Ан333ним (?), 04-Ноя-25, 01:40
	> С чем там возиться? У sysvinit все проще пареной репы У системд куча документации, ведь он используется подавляющим большинством дистрибутивов. Он привычен. А в случае с "альтернативами" ещё найти надо, что и как делается.
	Ответить \| Правка \| К родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	131. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 04-Ноя-25, 06:05
	в случае с openrc не нужно ничего искать, он простой как угол дома, каким и должен быть софт на юниксе
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	140. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+/–
	Сообщение от Ан333ним (?), 04-Ноя-25, 07:53
	А системд заменяет не только openrc, но и кучу других вещей (за что его и критикуют). Поэтому отказавшись от системд придётся читать доки и по ним. И нафига это делать, если в будущем это не пригодится (судя по темпам внедрения системд). Если ты конечно не собираешься всю жизнь быть админом подкроватного локалхоста..
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (31), 03-Ноя-25, 20:36
	> Почему все так возятся с этим systemd? Потому что это архисложный и запутанный велосипед, который насильно внедрили вместо простого и понятного sysvinit. Ради одной лишь цели — раздутие пузыря IT и появления новой вакансии а-ля администратор systemd.
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Выпуск дистрибутива Devuan 6.0, форка Debian 13 без systemd "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (35), 03-Ноя-25, 20:45
	Что там архисложного? Горстка правил в конфиге. Нужно, чтобы сервис запускался до такого сервиса но после такого, легко указать. Также можно навешать изоляцию, таймеры и тд. Кау инит топ. Другие части, на подобии логгирования тоже ок. Вещи по типу timesync можно не юзать, в пользу крони. Всякие бсоды его там, вероятно, ни к чему. В чем сложность?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору