| |
| 2.39, Аноним (39), 11:58, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
> Google уже использует эту технологию в своих рабочих окружениях
А можно чтобы оно только там и осталось, а не тащилось в основной код?
| | |
| |
| 3.95, Васян (?), 19:28, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Там и осталось? Нет, нельзя. Ани же на смартфонах юзерей это тестили... А типерь и десктоп хотят притянуть. Разве не так?
| | |
| 3.98, Аноним (-), 19:40, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А можно чтобы оно только там и осталось, а не тащилось в основной код?
Не, это немного не так. Тебе что-то (не) надо в ядре? Вот, расставляешь галочки в menuconfig как тебе надо - и получаешь ядро как тебе надо.
А чего это за меня какие-то левые аноны будут решать что мне live update не надо - я не знаю. Я так с удовольствием понаделаю себе non-stop систем. И буду их апдейтить без прерывания сервиса и потерь аптаймов. Это круто, хорошо и правильно.
| | |
| |
| 4.109, Aliech (ok), 20:24, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Да ну! А точно нет ничего такого, прибитого гвоздями, что нельзя было бы отключить из функционала через menuconfig? Вот чего-то, без чего можно обойтись, но за тебя решили, что оно тебе нужно обязательно. Ну вот как, например, с BPF'ом дело обстоит. А, чуть ранее, с io_uring, который тоже просто так, без правки Makefile, не отключался (недавно лишь отказались от этого)? А, ну кстати, вот уже два примера того, что "кого надо" функционал иногда никакой make *config не даст отключить.
Привет сказочникам!
| | |
|
|
| 2.43, Аноним (43), 12:32, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну ты хоть опцию сборки ядра озвучь чтобы это отключить, алармист
| | |
| 2.91, Аноним (-), 18:45, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А вот и официальный бэкдор завезли...
Да вообще кошмар, гугл сам себя пробэкдорил! :). Если пойти с этой логикой чуть дальше - возможность обновлять ядро это полный кошмар, давайте его в BASIC ROM зашьем, вот вирусы и хакеры обломаются?!
| | |
| 2.112, Ребя (?), 21:07, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ubuntu Live patch существует минимум 7 лет и патчит ядро в реальном времени.
| | |
|
| 1.3, Roman Dyaba (ok), 10:32, 09/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –9 +/– |
 Это ******* пишется на ассемблере в 4 строки ! Зачем ещё ? Чтобы любой икс по сети перезагружал всё что угодно ?
| | |
| |
| |
| 3.101, Аноним (-), 19:59, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну так должен же intel me внедрять бекдоры незаметно.
Intel ME вообще ортогонален сабжевой технологии. Он работает на отдельном ядре x86 и ему пофиг что там с основной ос. А с точки зрения атак на основную систему - для ME замена кернела основной ос без ребута это скорее нежданчик который попытки атаки завалит. Потому что надо явно быть в курсе технологии, что такое могло быть, мониторить это, а если облажаться - атака вообще ситему просто убьет, вынеся что-то не то по адресам которые уже устарели после ребута.
| | |
|
| 2.92, Аноним (-), 18:47, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это ******* пишется на ассемблере в 4 строки !
Ну так где твое решение по ребуту с сохранением состояния устройств и системы в 4 строки? Блесни! Покажи нам мастеркласс?! А то за тебя, гения, приходится посредственностям из Google отдуваться. Они и фигачат как умеют. Нафигачили - это.
| | |
|
| |
| 2.102, Аноним (-), 20:01, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Лучше бы отладку ядра через сеть запилили, как в винде...
Виндовое ядро бесполезно дебажить - пофиксить его все равно нереально. А вот сабжа - вполне.
| | |
|
| 1.8, Аноним (8), 10:41, 09/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Это что, теперь условную Убунту можно будет обновлять без перезагрузки?
| | |
| |
| 2.12, Аноним (12), 10:45, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
У каждого своя цель. Если цель жизни - рекордный аптайм, то да. Мне перегрузить не в лом.
| | |
| |
| 3.17, Аноним (8), 10:59, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ты не поверишь, но некоторые ставят Ubuntu на серверы, причем этих некоторых достаточно нечасто можно встретить. Ну а сервер ребутать это последнее дело, как ты прекрасно понимаешь.
| | |
| |
| 4.20, Аноним (20), 11:06, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Ну а сервер ребутать это последнее дело, как ты прекрасно понимаешь.
Сейчас индусы из Microsoft напряглись, они каждый второй четверг сервера на оффтопике перезагружают.
| | |
| |
| 5.29, Аноним (8), 11:41, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну я не индус и не из Майкрософта, я и виндовые сервера без крайней необходимости старался не ребутать.
| | |
| 5.37, кек (?), 11:55, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> каждый второй четверг сервера
а когда у сервера четверг?
| | |
| |
| 6.96, Васян (?), 19:31, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
-- -- -- - - а когда у сервера четверг?
Всегда када чакра протекать начинает...
| | |
|
|
| 4.97, Аноним (97), 19:39, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если система реально продуктивная, а не "один сервер на поиграться" - там HA должен быть.
В котором потеря одной ноды (на время перезагрузки) не влияет на пользователей примерно никак
| | |
|
| 3.103, Аноним (-), 20:03, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У каждого своя цель. Если цель жизни - рекордный аптайм, то да.
> Мне перегрузить не в лом.
Тебе может быть. А теперь представим что это хост набитый виртуалками и фирмвар одупляющий 2 минуты. Отсутствие сервиса 2 минуты клиенты заметят и будут недовольны. А если оно на пару секунд притормозит и возобновится - никто особо и не заметит.
| | |
|
|
| |
| |
| 3.14, Аноним (14), 10:50, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Нет. И при чём тут DE, когда это проблема линукса как такового?
| | |
| |
| 4.27, Аноним (27), 11:23, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– | |
> Нет. И при чём тут DE, когда это проблема линукса как такового?
При том что нужно учиться нормально Линукс готовить. Всю жизнь все нормально работает.
| | |
| |
| 5.49, Аноним (49), 12:56, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ага, расскажи это сотням юзеров на тех.форумах, то невидиа глючит, то ДЕ, то блютусы с сеткой отваливается, то еще что-то. Если твой минималистичный линакс с голой консолью и емаксом не глючит, то это не значит, что у всех точно так же.
| | |
| |
| 6.64, Bob (??), 14:01, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
надо брать сертифицированный совместимый ноут
а не рандомный хлам и выть как собака в случку
| | |
| 6.117, Аноним (117), 00:33, 10/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Можешь мне рассказать, как у меня Нвидия глючит, ДЕ, блютусы и всё остальное. Покупал железо и не смотрел на совместимость. Сейчас пару лет сижу на Void и занимаюсь профессионально 3D. Не припомню каких-то проблем.
| | |
|
|
|
| 3.15, bergentroll (ok), 10:51, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > В KDE Neon с гибернацией всё нормально.
Рад за вас, что на вашем железе всё нормально! Если это ноутбук — то прям от всего сердца!
| | |
| |
| 4.104, Аноним (-), 20:05, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Рад за вас, что на вашем железе всё нормально! Если это ноутбук
> — то прям от всего сердца!
У меня тоже на ноутбуке все нормально, в suspend to ram за секунду брякается буквально. И выходит оттуда за пару секунд. А вот винды у знакомого хомы ноут саспендят просто какое-то неприличное время по сравнению с этим. Хотя ноут новее и мощнее.
| | |
|
| 3.42, Аноним (42), 12:24, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не работает даже на ноуте, который шел с линуксом официально
| | |
| 3.63, jopa (?), 13:59, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
По ощущениям в кедах перемудрили с powerdevil, два ноута обаиотлично уходят и вощвращаются в гибернации через systemctl hibernation, но на одном до недавнего времени через закрытие кришки не уходил, решилось споследними апдейтами, второй и с апдейтами так себя ведет. Оба на f43.
| | |
|
| 2.32, Васисуалий. (-), 11:48, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ты путаешь S4 с S3. Как раз с S4 проблемы крайне редки даже на линспнусах этих ваших.
| | |
| 2.44, Аноним (44), 12:33, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А что там может не работать? Сколько я железа за 15 лет сменил, ни разу не было проблем ни со спящим, ни со ждущим режимом. Ни на ноутбуках, ни на ПК.
Хм, ну ок, проприетарный драйвер невидии иногда ломался при пробуждении. Но это естественное положение вещей: вода мокрая, огонь горячий, невидия ломается.
| | |
| |
| 3.100, Аноним (100), 19:52, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня проблема. Карта - AMD. По-видимому баг в ACPI. Я в ACPI и нюансах чипсета ничегошеньки не понимаю, поэтому починить не могу.
| | |
|
|
| 1.16, Аноним (16), 10:58, 09/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
А смысл? Если вы не можете позволить себе раз в полгода перезагрузку, значит вы что-то делаете не так.
| | |
| |
| 2.31, Аноним (8), 11:44, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А если я не работают в рога и копыта с 20-тью человеками 5-2, если у меня гостишка, которая 24-7 заселена, а я буду серваки ребутать.
| | |
| |
| 3.45, Аноним (45), 12:34, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Если не рога и копыта, должны быть несколько серваков с балансировкой и возможностью вывода любого в любой момент. Но количество таких ситуаций, когда это требуется, конечно, надо уменьшать.
| | |
| 3.58, КО (?), 13:15, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
То у вас есть кластер, позволяющий обновлять узлы без потери общей функциональности. :)
| | |
| |
| 4.80, Жироватт (ok), 16:30, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 У них экономят на спичках и 24/7 достигается стимуляцией админов *сзади*.
ЛоуТайрПанк, он такой. Не удивлюсь, на самом деле, если их "сервера" собраны в обычном офисном тауэре на "старый компик сына директора, он мощщный, он стрелялки тянет".
| | |
|
|
|
| 1.19, Аноним (16), 11:06, 09/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
Рассадник странных и труднообъяснимых глюков. При длительной работе накапливаются ошибки, поэтому для оздоровления системы её просто необходимо периодически перезагружать.
| | |
| |
| 2.23, Trurl (?), 11:16, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
После перехода на энергонезависимую память способность ПО работать с долгим аптаймом станет необходимой.
| | |
| |
| 3.52, SVolf (?), 13:09, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Мне кажется этого никогда не произойдет. Сколько NAND памяти лет? 40? Альтернативы не видно даже и близко. А RAM память ничего дольше нескольких микросекунд запомнить не может...
| | |
| |
| |
| 5.68, Qqq (-), 14:46, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Optane Интел дропнул :( Жаль для дома оно было дорогим
| | |
| 5.88, Вася (??), 17:48, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А это, память на мемристорах если выстрелит?
Я про этим мемристоры слышу лет 20, что они быстрее, энергоэффективнее и луше флеша. если это правда, то почему за 20 лет никто их так и не наделал чтобы захватить рыннок, тспользуя эти конкурентные преимущества? Почему богатые потребители вроде гугла не профинансирую эту революцию если это им позволит сэкономить на затратах больше стоимости внедрения? Может эти мемоисторы имеют какой то недостаток обесценивающий все их плюсы?
| | |
| |
| 6.105, Аноним (-), 20:07, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> луше флеша. если это правда, то почему за 20 лет никто
> их так и не наделал чтобы захватить рыннок, тспользуя эти конкурентные
> преимущества?
Понаделали, MRAM/FeRAM и проч - производится. Просто не так массово. И у нее свои нюансы, типа разрушающего чтения.
В итоге если вы поймаете power fail в момент чтения... эээ... такой вот нежданчик, да.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.35, Qqq (?), 11:52, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну… фоном он уже умеет, если фича будет внедрена, то и шов в виде перезагрузки (пусть она тоже могла проходить тихо среди ночи) исчезнет. А так да, хорошо, мне нравится
| | |
| 2.85, Бочок (?), 17:04, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Уже смысла нет, андройд для мелких патчей запилил GKI с де-факто бинарной совместимостью.
| | |
|
| 1.41, Fareast (ok), 12:04, 09/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Сделано Гугл не для десктопов а для своей инфраструктуры облачных сред/серверов требующих высокой доступности как инструмент замены всего ядра на новую версию, ну чо молодцы Гугл!
| | |
| 1.46, Аноним (46), 12:42, 09/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Как это вообще может работать? Что если в какой-нибудь структ добавили поле? Оно ж в сохраненном состоянии не добавится само по себе, поэтому новое ядро пойдет читать новое поле там, где лежит старое.
| | |
| |
| 2.54, Аноним (20), 13:11, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Скорее всего состояние должно быть совместимо на уровне ABI, т.е. для обновление минорных версий ядер. Не?
| | |
| |
| 3.62, Аноним (62), 13:45, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ABI - это когда ядро дает гарантии кому-то другому. Самому себе ядро гарантии дает? Типа "мамой клянусь этот приватный структ, который использую только я только в этом файле, никак не менять". И как именно прерывается работа ядра? Типа решили обновиться -- и инструкция "mov eax, 0x10" не выполнилась. Обновили ядро, а теперь там по тому же адресу совершенно другая инструкция: "pop edi".
| | |
| |
| 4.82, Жироватт (ok), 16:41, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
1) Вероятность, с которой рандомная структура struct_very_private_kernel_data в принципе будет изменена, если она в коде, дай б-же памяти, с 1999го и с тех пор только в 2010м была изменена - когда типы были явно выравнены на 64бита, а не на 32 - стремится к нулю. Реальная вероятность может появиться не раньше, допустим, 10гог такого обновления, но...
2) это решается резервированием полей структур + перехватом обращений каким-нибудь слоем, который после обновления сможет корректно выделить, а после - добавить в таблицу, а затем сможет по таблице смаппить такое вот *незарезервированное поле* на ранее выделенный адрес в дополнительно выделенной ядром памяти.
Но ребут всё равно рано или поздно будет нужен, потому, что долго так играться будет сложновато и объёмы виртуальных таблиц - расти. Но, с другой стороны, плановый ребут ноды в "тихое" время, пока нагрузка на кластере автоматом распределена на соседей все же куда как лучше, чем дилемма: не обновляться или обновляться, но в не самое удобное время
| | |
|
|
|
| 1.47, Аноним (-), 12:46, 09/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
Концепт повествующий о Серверах, которые работают годами без перезагрузки уже не актуален. Я свой сервак перезагружаю в год пару раз и никто этого не замечает. Занимает буквально 3 минуты. На практике всегда приходится изменять конфиги, что-то устанавливать что-то удалять.
Во всяком случае перезакгрузка не является проблемой. Сейчас главное подача и поддержка стабильной электроэнергии без скачков, и максимально ускорение Интернета. По скорости Интернета к провайдерам тоже есть вопросы.
P.S.
И да сервак не подкроватный, не надо хамить.
| | |
| |
| 2.48, 1 (??), 12:52, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> максимально ускорение Интернета.
Тебе ОБЯЗАТЕЛЬНО надо установить "ускоритель интернета". Где-то у меня на дискетке был.
| | |
| |
| 3.55, Аноним (20), 13:12, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Для этого нужен Pentium-4, ты что, забыл рекламу от Интел для домохозяек? Пентиум-4 ускоряет интернет!
| | |
|
| 2.61, Аноним (8), 13:29, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Я свой сервак перезагружаю в год пару раз
Тут две ошибки в предложении, Я и свой. Ты у сисадминаов поспрашивай, как они относятся к перезагрузке серверов. Открою тебе секрет, перезагрузка сервера это внештатная ситуация. Если сисадмин отправляет сервер при каждой возможности в ретуб, то что-то не так либо с сервером, либо с сисдамином.
| | |
| |
| 3.87, Жироватт (ok), 17:16, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Поспрашивал - У всех виденных мной молодых, пока не прошел пубертат и есть ная... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.93, онанист (?), 18:52, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вместо сервака заведите сервер и сразу окажется что перезагрузить не так просто
| | |
| 2.107, Аноним (-), 20:13, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я свой сервак перезагружаю в год пару раз и никто этого
> не замечает. Занимает буквально 3 минуты.
А теперь представим картину маслом. Ты на митинге - идет совещание на толпу людей, топы там всякие, PM-ы, лиды. Обсуждают дела насущные. Их время стоит дорого.
...чпок! Все гаснет на 3 минуты! Толпа навороченных топов курит бамбук. Потому что какой-то васян сервак видите ли под системой конференции, месенжером и проч обновить удумал. Конфа разваливается, надо собирать заново. А нам точно надо ТАКИЕ сервисы? Или таких васянов просто замнут те кто может это делать лучше? :)
Теперь как это с сабжем: как максимум картинка встанет на пару секунд. Все продолжит работать как будто ничего не было. Сессии удержатся, пересоздавать ничего не надо. Некая разница, да? :)
| | |
| |
| 3.114, Аноним (114), 21:56, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Теперь как это с сабжем: как максимум картинка встанет на пару секунд. Все продолжит работать как будто ничего не было. Сессии удержатся, пересоздавать ничего не надо. Некая разница, да? :)
Это уже в проде у кучи народа проверено в разных вариантах? Или ты опять делишься своими подкроватными историями как ты мейк запустить смог.
| | |
|
|
| 1.60, dannyD (?), 13:28, 09/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Будет причина задержаться на 6.18, хотя оно еще в генту не позеленело и хедеров нет.
| | |
| |
| 2.74, eugener (ok), 16:07, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А чем он вам мешает? Или вы думаете что он сам будет скачивать и заменять вам ядро?
| | |
| |
| 3.76, Аноним (39), 16:24, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> сам будет скачивать и заменять
Прям по стопам виндоуза идёт. Сначала системда, теперь вот это.
| | |
|
| 2.90, dannyD (?), 18:41, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>А можно ли заменить ядро на такую версию, в которой этого оркестровщика нет?
это 100 пудов будет опция в конфиге,
но для любителей бинарей искаропки - выбора не будет )))
| | |
| |
| 3.108, Аноним (-), 20:15, 09/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> но для любителей бинарей искаропки - выбора не будет )))
Убунта Live Patch'ем и так себя обновляет сто лет. Тоже мне снялись с тормоза называется.
| | |
|
|
|
