|
| 1.3, Аноним (3), 10:15, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– | |
Ну вот, угадай дистр по хедеру.
Сначала ты не обновляешь пакеты с апстрима, да и то, что есть не тестишь. А потом упс - версии отстают, там бага, а обновить нельзя, ведь уже запор... В смысле, блокировка.
Что делать? Правильно, давай выпиливать, ведь плохие разрабы апстриса не ридми правят, а таки развивают проект.
| | |
| |
| 2.8, Аноним (8), 10:31, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +13 +/– | |
> Что делать? Правильно, давай выпиливать, ведь плохие разрабы апстриса не ридми правят, а таки развивают проект.
Ну таки да, никто в здравом уме не будет ставить из пакетного менеждера дистра софт, который до сих пор не дошел до релиза 1.0, полон багов и выпуски которого выходят буквально каждый месяц.
Для любителей такого есть роллинги типа Арча. Свежайшие фичи, свежайшие баги, правка конфигов, любовь с консолькой - и все это по несколько раз в неделю, как вы любите.
| | |
| |
| 3.35, Аноним (35), 11:26, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– | |
> да и то, что есть не тестишь
А что там тестировать? И так всем известно, что софтина багодром наряду с КДЕ. Другое дело непонятно, зачем его вообще добавили. Ему самое место в роллинг-дистрибутивах.
| | |
| |
| 4.39, Аноним (3), 11:33, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Да, надо ещё кеды снести. Тем более, они недавно убрали lts.
Консоли дебиану более чем. А кому нужен gui, - крысу или сенамон поставят.
| | |
| |
| 5.140, Аноним (-), 17:46, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Консоли дебиану более чем. А кому нужен gui, - крысу или сенамон поставят.
LxQt новый тренд дня^W года^W пятилетки или чего там еще.
| | |
|
|
| 3.52, Аноним (52), 12:12, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ну таки да, никто в здравом уме не будет ставить из пакетного менеждера дистра софт, который до сих пор не дошел до релиза 1.0, полон багов и выпуски которого выходят буквально каждый месяц.
Ой, так это же про policykit своего времени... который был системным, и его тем не менее ставили
| | |
| 3.75, Аноним (75), 13:58, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ну таки да, никто в здравом уме не будет ставить из пакетного менеждера дистра софт, который до сих пор не дошел до релиза 1.0
Релиз 1 ничего не значит. Можно начать проект с 1 версии, можно никогда не бампнуть мажор за всё время жизни абсолютно стабильного проекта. Половина версий в дибиане начинается с 0.
> полон багов и выпуски которого выходят буквально каждый месяц.
Нет никакой разницы как часто выходят релизы. Потом, какое дело вообще дебиану до релизов, они просто берут древнюю версию и никогда не обновляют.
| | |
| |
| 4.100, Аноним (8), 15:04, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Конкретно в случае с Hyperlad - значит В текущем фиде это багованная, постоянно... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.381, Аноним (381), 21:47, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ещё раз, он может и на 1 версии постоянно ломаться, и на 0 быть стабильным Ты п... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 2.16, Аноним (16), 10:48, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> А потом упс - версии отстают, там бага, а обновить нельзя, ведь уже запор... В смысле, блокировка.
Уважаемый эксперт подскажет, где люди должны брать вермя на тестирование, если сегодня мы подтянули свеженькую версию, а завтра уже релиз? Особенно учитывая тот факт, что в свеженькой версии может быть баг и похуже упомянутого "аварийного завершения композитного сервера при смене виртуального терминала (TTY) или при переключении между мониторами"?
Ну иди, развлекайся с роллингами. Там именно так, как ты хочешь: тупо наваливают свежачок с апстрима - а тестить, ловить баги и гуглить из решения будет уже твоей проблемой.
| | |
| |
| 3.21, Аноним (3), 10:54, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Эта версия вышла год назад. Если бы провождающий не молился на окаменелости, уже давно была бы версия поновее, в репах.
| | |
| |
| 4.112, aname (?), 15:56, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Есть два стула: на одном стабильность точёна, на другом свежие фишечки дро…
| | |
| |
| 5.169, Аноним (3), 19:55, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Это у них в тестинге штабильность? Это лень того сапортера, что он не мерджанул до фриза распоследнюю версию, а держал там хлам годовалой давности.
| | |
| |
| 6.191, aname (?), 22:04, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Это у них в тестинге штабильность? Это лень того сапортера, что он
> не мерджанул до фриза распоследнюю версию, а держал там хлам годовалой
> давности.
Ну, во- первых, это опенсурс, тут никто никому ничего не должен. Мерджанул то, что посчитал нужным.
Во- вторых, если не критично, есть смысл подождать, пока они там перестанут коммитить как угорелые, а код в принципе будет более стабилен. А потом уже это тянуть в дистр, чтоб не мучаться больше, чем меньше.
| | |
| 6.219, freehck (ok), 08:19, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Это у них в тестинге штабильность? Это лень того сапортера, что он
> не мерджанул до фриза распоследнюю версию, а держал там хлам годовалой
> давности.
Может быть мейнтейнер и протормозил где-то, но знаешь, ему вообще-то нужно ещё и работать, воспитывать детей, проводить время с семьёй, и иногда отдыхать. Работа мейнтейнера -- это вообще-то волонтёрство. Особенно -- для таких сырых местячковых проектов.
Вы так недовольны, так может вы ему денег заплатите или его место займёте, и сделаете так, как надо? В общем, словами классика: критикуешь -- предлагай, предлагаешь -- делай, делаешь -- отвечай.
| | |
|
|
|
| 3.166, Аноним (166), 19:39, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Уважаемый эксперт подскажет, где люди должны брать вермя на тестирование, если сегодня мы подтянули свеженькую версию, а завтра уже релиз?
Какое тестирование, о чём вы? Дебиан это как федора - вот что собралось, то собралось. Только в отличии от федоры, где пакет может обновится прямо в текущем релизе, или в крайнем случае через полгода, в дебиане баг заморожен навсегда.
| | |
|
| 2.30, Аноним (30), 11:18, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> никто в здравом уме не будет ставить из пакетного менеждера дистра софт, который до сих пор не дошел до релиза 1.0
Вы угараете что ли? Большая часть линекса состоит из версий 0.*.
| | |
|
| 1.4, Аноним (4), 10:18, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
И куда более серьезные вещи удаляли. Так что не велика новость. Там вон ещё и aptitude помечен как autoremoval на 14 июля.
| | |
| 1.7, Аноним (7), 10:27, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Ничего нового. Дистрибутив забил на мнение меньшинства, которые сопровождали 30-40% пакетов. В результате имеем два недоделанных дистрибутива.
| | |
| |
| 2.10, Аноним (8), 10:37, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Чел, Debian - это не роллинг дистр, и никогда им не был. В его репах не место софту в состоянии вечной недоделки, который выходит буквально каждый месяц. Просто потому, что если тебе нужен такой софт, то ты или используешь роллинг, или компилируешь сам.
| | |
| |
| 3.50, Аноним (50), 12:08, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Чел, Debian - это не роллинг дистр, и никогда им не был.
> В его репах не место софту в состоянии вечной недоделки, который
> выходит буквально каждый месяц. Просто потому, что если тебе нужен такой
> софт, то ты или используешь роллинг, или компилируешь сам.
Или ставишь в Debian distrobox и тянешь в юзерспейс любую сырыю шляпу из AUR-помойки, но она в контейнере работает и если пойдёт по звезде, то только она, а саму хост-систему она не сломает, разве только нервы пользователю испортит и его какие-то пользовательские файлы зафакапит, но это же пользователь будет CC3Б, а не разработчики дистра. ;)
| | |
| 3.76, Аноним (75), 14:02, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Чел, Debian - это не роллинг дистр, и никогда им не был. В его репах не место софту в состоянии вечной недоделки, который выходит буквально каждый месяц.
Какая разница как часто он выходит, если в дебиан берут древнюю версию и никогда не обновляют? А в "состоянии вечной недоделки" так-то вообще любой софт, у нормальных людей это называется развитие, с хрена ли что-то не должно попадать в дистр по каким-то субъективным критериям, если оно замечательно работает?
| | |
| |
| 4.81, Аноним (81), 14:19, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Debian не роллинг дистр, у него другая модель обновлений, ты же это знаешь, просто берёшь другой дистр, который тебе подходит, и всё.
| | |
| |
| 5.83, Аноним (81), 14:27, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Debian не роллинг, Чел. Он не для всех кейсов использования. Если он не подходит для твоего кейса, возьми подходящий дистрибутив. Когда тебя не устраивает скорость, с которой едет поезд, ты же не возмущается, что никто не приделывает к нему крылья, ты просто берёшь билет на самолёт и летишь на самолёте.
| | |
|
| 4.84, Аноним (81), 14:29, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> хрена ли что-то не должно попадать в дистр
Дебиан не роллинг, Чел.
| | |
| |
| 5.106, Аноним (7), 15:27, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Дебиан не роллинг, Чел.
Давай займусь ликбезом, хоть мне и не хочется. Перед релизом происходит заморозка testing, в котором находятся самые последние версии софта. Должны находиться. Тут же оказалось, что в момент заморозки в sid оказалась протухшая версия. Причина - нехватка людей, мнением которых подтёрлись почти 10 лет назад.
| | |
| |
| 6.109, Аноним (8), 15:38, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Причина - нехватка людей, мнением которых подтёрлись почти 10 лет назад.
Что это за люди, о проигнорированном мнении которых ты постоянно упоминаешь? Раскрой мысль.
| | |
| 6.110, Аноним (8), 15:45, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> заморозка testing, в котором находятся самые последние версии софта. Должны находиться.
Должны, лол. Нет, дружок, это опенсорс, и тут тебе никто ничего не должен.
> Тут же оказалось, что в момент заморозки в sid оказалась протухшая версия.
Ну, и как это противоречит утверждению, что Дебиан - не роллинг?
| | |
| |
| 7.113, aname (?), 15:58, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Должны, лол. Нет, дружок, это опенсорс, и тут тебе никто ничего не должен.
Святая, непоколебимая, фундаментальная БАЗА
| | |
| 7.141, Beta Version (ok), 17:46, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 > Должны, лол. Нет, дружок, это опенсорс, и тут тебе никто ничего не должен.
Плохой способ дефа. Опенсорс и бесплатность не оправдываю наличие проблемы. Дебиан - не роллинг. Но в тестовой и нестабильной ветке как правило находятся довольно свежие пакеты, благодаря чему сидящие на тестинг/анстейбле считай сидят на роллинг дистре. А этот Хайперленд даже в сиде в протухшем годовалом состоянии. На пакет тупо забили. А теперь его приходится выпиливать.
| | |
| |
| 8.146, Аноним (8), 18:21, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Еще как оправдывают Маинтайнеру никто и копейки не заплатил за его работу, чтоб... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| 13.325, Аноним (166), 22:06, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Входит Любой проект, чей релизный цикл не совпадает с циклом дебиана - это гара... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.342, Аноним (342), 00:55, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это вы себе выдумали, а фактически Debian GNU Linux comes with ABSOLUTELY NO WA... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 16.349, Аноним (349), 10:42, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | поддерживается, но без всяких гарантий Если хотите гарантий, то можете пойти за... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 17.369, Аноним (166), 15:13, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Беременная наполовину, да Каждый раз одно и тоже Я уже с одним анонимом разгов... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 18.384, Аноним (319), 22:20, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | если не читать инструкцию, то да https sources debian org src php7 3 7 3 31-1 ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 9.272, Аноним (166), 15:24, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы забыли дописать, становитесь мейнтером арча никсос другого дистрибутива не де... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.149, Аноним (149), 18:33, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Господи, еще один Еще раз оправдываться по поводу проблемы перед тобой никто н... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.102, Аноним (8), 15:15, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В новости написано какая разница взятая версия оказалась багованой, а затягиват... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.167, Аноним (166), 19:52, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Дебиан никогда ничего не тестируют Они просто замораживают версии программ в пр... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 4.222, freehck (ok), 08:55, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не обновляют -- это не верно Мейнтейнеры бэкпортируют исправления из апстрима... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.242, Аноним (242), 12:22, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален На редкость адекватный комментарий на опеннете Спасибо ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 3.92, Котик Биба (?), 14:53, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Так ядро тоже в состоянии вечной недоделки, пусть переходят на minix 3, последняя версия была 11 лет назад, вот там-то настоящаяя стабильность, а не в этом нашем ляликсе)))
| | |
| |
| 4.211, User (??), 07:59, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Шо, у ядра нет релизного цикла и LTS версии отобрали? Во дела... Стоило только на десяток лет отойти на "её, поганую!" а тут ТАКОЕ... Пойду, что ли, macos позырю.
| | |
|
| 3.104, Аноним (7), 15:23, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Чел, Debian - это не роллинг дистр
Чел, почитай что такое тестинг и unstable. Честно, меня удивляют твои глубоки познания в кухне данного дистрибутива.
| | |
| |
| 4.122, Аноним (8), 16:42, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Чел, Debian - это не роллинг дистр
> Чел, почитай что такое тестинг и unstable.
Спасибо за совет, почитал. Но Debian от этого не превратился в роллинг-дистр почему-то. Наверное, я как-то неправильно читал.
Или что ты хотел сказать?
| | |
| |
| 5.172, Аноним (3), 20:05, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Почитай, что такое ролинг тогда.
И еще ответь, почему в testing до заморозки лежал уже протухший hyperland, годовалой давности?
Тогда можно было заморозить bookworm, там и тестить ничего не надо. Просто циферку бы поменяли с 12 на 13.
| | |
| |
| 6.212, User (??), 08:00, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
"Почему-почему..." - ты прекрасно знаешь, почему, ага? :)
| | |
|
| |
| 6.236, freehck (ok), 11:36, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Так это... sid разве не ролинг?
Нет, это просто внутренняя кухня Debian. Роллинг предполагает, что вы можете бесконечно закидывать свежие версии в репозиторий по мере их подготовки апстрим-проектами. В Debian же это не так. По мере подготовки релиза и заморозок -- правила попадания пакетов в sid/testing становятся всё более строгими.
Путаница у людей возникает по той причине, что в течении определённого периода работы над следующим релизом Debian (с момента релиза до первой заморозки), sid вполне себе эквивалентен роллингу (как кстати и testing). Ну и стабильность у него в этот период -- соответствующая роллингу.
В силу выше сказанного, sid уместнее рассматривать как "полу-роллинг".
| | |
| 6.283, Аноним (166), 16:28, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ага, ролинг, где версия 0.41.2, вместо актуальной 0.49. Он собирает недостатки как от роллинга, так и от релизов, не давая в замен ничего.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.14, Аноним (3), 10:46, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
> для старой версии невозможно обеспечить поддержку на протяжении жизненного цикла Debian 13.
Как будто в этом вечнотухлом дистре нужно что-то там обеспечивать.
| | |
| |
| 2.22, Аноним (16), 10:58, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну представь себе, да, там люди тестируют работоспособность, экономя ТВОЕ время. Вон, нашли вместо тебя проблему "приводящую к аварийному завершению композитного сервера при смене виртуального терминала (TTY) или при переключении между мониторами".
А на "не вечно тухлом" роллинге ловить и фиксить бажочки - твоя забота. Я понимаю, что многие ради этого и ставят Линукс - компелять, править конфиги, сношаться с консолью. Но вот тем, кому он нужен для работы это все накой не сдалось - они предпочтут хотя бы минимально протестированную конфигурацию, которая не развалиться через месяц после очередного обновления.
| | |
| |
| |
| |
| 5.58, ГурренЛаганн (?), 12:51, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
зато в ролинге зачастую очень быстро чинят, либо разрабы софта либо разрабы дистра, смотря откуда затык
| | |
| 5.77, Аноним (75), 14:08, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ну сломали раз в год, откатил версию и дальше работаешь, потратил минуту. А на вечнотухлом когда нет нужной свежей версии, что случается гораздо чаще - трать часы на пердолинг со сборкой из исходников (оно ещё и не соберётся, потому что зависимости тоже тухлые), или собирай в контейнере, или ставь левые инструменты типа nix. Зачем, спрашивается, нужен стабильный пакетный репозиторий если чтобы нормально жить вместо него нужно подключать другой пакетный репозиторий?
| | |
| 5.181, НяшМяш (ok), 21:16, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 Ещё у одного сломался роллинг, который он в жизни в глаза не видел. А те, кто на роллинге сидят - не врубаются о чём речь.
| | |
|
|
| 3.168, Аноним (166), 19:54, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>Ну представь себе, да, там люди тестируют работоспособность, экономя ТВОЕ время.
Это про арч, федору, nixos unstable и так далее. Что вы собираетесь в дебиане тестировать - версии релизнутые два года назад?
| | |
| |
| 4.243, Аноним (242), 12:33, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В Debian тестируют как раз работу софта в конкретном окружении, т е работу дист... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.282, Аноним (166), 16:23, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Поразительно, как имея факты, вы делаете прямо противоположный вывод В дебиане ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.326, Аноним (166), 22:07, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Стабильность, по дебиановски - отсутствие новых проблем. Старых, известных проблем может быть сколько угодно.
Вру. Выкидывание bcachefs из debian - это вполне себе новая проблема.
| | |
| |
| 7.363, Аноним (363), 12:53, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вру. Выкидывание bcachefs из debian - это вполне себе новая проблема.
Это когда выкинули на мороз неадеквата неспособного в долговременную разработку?
| | |
| |
| 8.368, Аноним (166), 15:13, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет, это когда в дебиан вначале легкомысленно опакетили bcachefs-utils, а потом,... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.352, O_o (?), 11:39, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален У меня несколько вопросов С чего вдруг вы решили что в ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.370, Аноним (166), 15:25, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А где я про ELTS писал У них даже первые два года поддержки нет Про php 7 3 31... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 3.213, User (??), 08:02, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну представь себе, да, там люди тестируют работоспособность, экономя ТВОЕ время.
А протокол тестирования и чек-листы есть, или каквсигда?
| | |
|
| |
| |
| 4.182, НяшМяш (ok), 21:16, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Настолько топовый, что даже кодеки потом по помойкам искать приходится.
| | |
| 4.386, Аноним (-), 02:26, 11/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Топовый дистр на 2025 год так-то.
По количеству багов - однозначно в топ чарта войдет :)
| | |
|
|
|
| 1.15, Аноним (15), 10:47, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Иронично наблюдать как дебиан застрял в 90-ых годах, где у софта есть по три ветки поддержки, бекпорты багов и прочий энтепрайзный бред. В мире настоящего свободного от влияния корпораций софта он выживать не может
| | |
| |
| 2.17, Аноним (16), 10:50, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> В мире настоящего свободного от влияния корпораций софта он выживать не может
А что это за софт такой? Ядро Линукса, наверное? 😂
| | |
| |
| 3.38, Аноним (35), 11:29, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Очевидно, Арч и Гента. Самые подходящие дистры для энтерпрайза.
| | |
| |
| 4.40, Сожрал торт (?), 11:35, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Очевидно, что корпоративный софт дрлжен быть в контейнере с нужными версиями библиотек. А запускалкой контейнера может быть любой адекватный дистрибутив. Федора, например.
| | |
| |
| 5.42, Аноним (42), 11:45, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>адекватный
>Федора
чё там с поддержкой, каждый 3 месяца всё разваливается?
| | |
| |
| 6.45, Сожрал торт (?), 11:57, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Что разваливается? Сейчас модно корпоративный софт упаковывать в контейнеры. Внутри версии библиотек какие нужно для софта. От дистрибутива тут мало что зависит. Нет смысла тащить в дистрибутив окаменелые версии библиотек
| | |
| |
| 7.88, Аноним (88), 14:49, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> От дистрибутива тут мало что зависит. Нет смысла тащить в дистрибутив окаменелые версии библиотек
Как раз наоборот. Не смылса тащить в дситрибутив глюкодром.
Ставь весь глюкодром аппимеджах, снапах и т.д. и т.п.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 11.345, User (??), 07:03, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не-не-не, спасибо, не надь На халяву почему-то в итоге си-и-ии-и-ильно дороже... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 9.225, Аноним (225), 09:32, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | менструации тебя потом замучают, когда тебя за этот глючный bleeding edge руково... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.54, Аноним (50), 12:16, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Расскажите красношляпе ваше виденье адекватного дистрибутива в роли Fedora в кор... большой текст свёрнут, показать | | |
| 5.214, User (??), 08:08, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нееее... для "контейнеровертелки" в федоре слишком дофига всего. Сейчас идут в сторону атомарно обновляемых иммутабельных запускалок - всяких там talos linux, sle micro и т.д.
| | |
|
|
|
| 2.28, Сожрал торт (?), 11:08, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> где у софта есть по три ветки поддержки, бекпорты багов и прочий энтепрайзный бред.
На десктопе тухлый софт не нужен.
А в корпоративном энетерпрайзе раньше стабильность версий была нужна, но в эпоху контейнеризации тоже стала ненужна.
Дебиан теперь дистр для старперов
| | |
| |
| 3.90, Аноним (88), 14:53, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> На десктопе тухлый софт не нужен.
Ставь кглюкодром в контейнерах.
> А в корпоративном энетерпрайзе раньше стабильность версий была нужна, но в эпоху контейнеризации тоже стала ненужна.
Можно, конечно и стабильную версию запихнуть в контейнер. Но такое решение пусть будет не за дистростроителями.
> Дебиан теперь дистр для старперов
То есть для тех, кто работает.
| | |
| |
| |
| |
| 6.237, freehck (ok), 11:47, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А может и не пройдёт Они ж бугуртят из-за того, что старпёры им сейчас указыв... большой текст свёрнут, показать | | |
| 6.286, Аноним (166), 16:35, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А может и не пройдёт. Они ж бугуртят из-за того, что "старпёры" им сейчас указывают, что и как делать, а молодёжь хочет свободы, статуса и уважения, которые им не положены, поскольку ещё не доросли. Несоответствие картины мира реальному положению вещей причиняет известные страдания.
Требования старпёров всегда были оторваны от реальности. То они перьевыми ручками заставляют писать, то на пакетах более чем двухлетней давности сидеть.
>Короче, они хотят революции, а "старпёры" заставляют шестерёнки ежедневно крутиться уже сейчас, и не дают всё разломать окончательно.
Для этого нужен адекватный эксперимент, что будет, если старпёров от руля отодвинуть. А сейчас уже не то что перьевые ручки, обычные ручки - без надобности.
| | |
| |
| 7.399, freehck (ok), 21:04, 14/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Для этого нужен адекватный эксперимент, что будет, если старпёров от руля отодвинуть.
Этот эксперимент уже произведён неоднократно, и называется он -- стартап.
| | |
|
|
|
|
| 3.216, User (??), 08:14, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А в корпоративном энетерпрайзе раньше стабильность версий была нужна, но в эпоху контейнеризации тоже стала ненужна.
Не-не, очень даже нужна - но вот не всего и не вся. Знаешь, как больно было узнать, что atsra (Не совсем очепятка, да) linux не фризит версии пакетов и после самого обычного обновления 1.8 podman "вот точно такой же - но теперь чуть-чуть не такой, зато более луДший!" и запуск контейнеров от юзверя надо чуть-чуть, самую капельку, малость - вот перепиливать?
| | |
| |
| 4.241, freehck (ok), 12:19, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Имел опыт работы с этой заразой. Не буду ходить вокруг да около и скажу прямо, что астру обновлять можно только через blue-green, и никак иначе: ставите новую астру на новой машине, настраиваете, чтобы всё работало, перегоняете траффик на новую. После этого -- не трогать её, запретить всем до уровня сеньора на неё заходить, запретить мидлам дышать рядом, а джунам -- даже думать о ней. Только так с ней работать и можно.
| | |
| |
| 5.248, User (??), 12:53, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Имел опыт работы с этой заразой. Не буду ходить вокруг да около
> и скажу прямо, что астру обновлять можно только через blue-green, и
> никак иначе: ставите новую астру на новой машине, настраиваете, чтобы всё
> работало, перегоняете траффик на новую. После этого -- не трогать её,
> запретить всем до уровня сеньора на неё заходить, запретить мидлам дышать
> рядом, а джунам -- даже думать о ней. Только так с
> ней работать и можно.
Вот руками-и-ногами-за. ТЕПЕРЬ - об этом знает и Заказчик. И может даже - ИБ заказчика (Но это уже не точно).
| | |
|
|
| 3.240, freehck (ok), 12:15, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А в корпоративном энетерпрайзе раньше стабильность версий была нужна, но в эпоху
> контейнеризации тоже стала ненужна.
Нет, корпоративный энтерпрайз вовсе не дурак. Корпоративный энтерпрайз гоняет свежак в контейнерах, чтобы обеспечить оперативность доставки изменений, но среду запуска оных -- всегда держит стабильной.
| | |
| 3.323, DarkFess (?), 22:02, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Наоборот. Debian сейчас стал более актуален, а всякие там Бубунты - не нужны.
Есть Debian, и есть flatpak. Есть Docker. Все остальное просто НЕ НУЖНО.
| | |
| |
| 4.327, Аноним (166), 22:10, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>и есть flatpak
В котором только десктопный софт, и ничего больше.
>Есть Docker. Все остальное просто НЕ НУЖНО.
Интересно, на чём жэ этот ыксперд докер собрался собирать? Или предлагает косплеить lfs и генту поверх дебиана?
| | |
| |
| 5.365, Аноним (363), 13:03, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Интересно, на чём жэ этот ыксперд докер собрался собирать? Или предлагает косплеить lfs и генту поверх дебиана?
Так посмотри на разработчиков gcc. Они дают докеры новых версий для debian'а.
Просто ставят туда пакеты, которые им нужны. Как я понял, нужное им сами опакечивают.
Получается и систему не ломают и новинки используют.
| | |
| |
| 6.371, Аноним (166), 15:30, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Они дают докеры новых версий для debian'а.
Докер - это костыль. Вот человеку с переломом костыль поможет ходить. Спортсмену бегать - помешает.
>Просто ставят туда пакеты, которые им нужны. Как я понял, нужное им сами опакечивают.
Ага. Только удовольствие хуже генты. Ибо в генте хотя бы один раз компилировать надо, а не на каждый одноразовый докер. А если сюда добавить потребление места докером...
>Получается и систему не ломают и новинки используют.
Если выкинуть устаревший apt и взять продвинутый nix, то надобность в докере для нового gcc внезапно отпадёт.
| | |
| |
| 7.374, Аноним (363), 15:37, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если выкинуть устаревший apt и взять продвинутый nix, то надобность в докере для нового gcc внезапно отпадёт.
Как и надобность в получившейся системе.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.18, Аноним (18), 10:51, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
А зачем вообще в дебиан тянуть то, что «находится на стадии активной разработки и регулярно формирует новые выпуски с изменениями, не сохраняющими обратную совместимость»?
| | |
| |
| 2.41, Аноним (3), 11:38, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
База.
Мейнтейнерам дистра нужно в ci добавить, что бы как только нажимаешь в гитхабе "Перенести в Архив", им сразу этот софт добавлялся в репу.
| | |
| 2.78, Аноним (75), 14:10, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А зачем вообще в дебиан тянуть то, что «находится на стадии активной разработки и регулярно формирует новые выпуски с изменениями, не сохраняющими обратную совместимость»?
Какая разница что оно там не сохраняет совместимость, если в дебиан тащут конкретную версию и потом не обновляют? А так-то под это определение подходит половина софта, что теперь - ничего не тащить в дебиан? Нахрена нужен дистр без пакетов?
| | |
| |
| 3.93, Аноним (88), 14:54, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Нахрена нужен дистр без пакетов?
Следует спросить: "Нахрена нужен дистр без пакетов с клюкодромом?"
Ну так ответ очевиден: нужен тем, кому не нужен глюкодром.
| | |
| |
| 4.262, Аноним (381), 13:37, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну так ответ очевиден: нужен тем, кому не нужен глюкодром.
Те кто считает что-то глюкодромом может им не пользоваться даже при наличии пакетов в репозитории. А при их отсутствии ими не может пользоваться никто - ни тот для кого это глюкодром, ни тот кто хочет на это просто посмотреть, ни тот для кого это абсолютно стабильный на его задачах софт.
| | |
| |
| 5.285, Аноним (363), 16:34, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Те кто считает что-то глюкодромом может им не пользоваться даже при наличии пакетов в репозитории. А при их отсутствии ими не может пользоваться никто - ни тот для кого это глюкодром, ни тот кто хочет на это просто посмотреть, ни тот для кого это абсолютно стабильный на его задачах софт.
Предлагаешь помечать - вот эти пакеты глюкодром, а эти нет?
Так так уже сделали.
В debian пометили все пакеты, что они не глюкодром. Хочешь глюкодром - ставь другое.
| | |
|
|
| 3.107, Аноним (8), 15:29, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Какая разница что оно там не сохраняет совместимость, если в дебиан тащут конкретную версию и потом не обновляют?
Тебе буквально в новости написали: разница в том, что в Дебиане софт тестируют на работоспособность. И когда сабж оказался неработоспособным, им пришлось его выкинуть, потому что из-за этой самой отсутствующей обратной совместимости новые версии сабжа нужно было бы тестировать с нуля.
Ты правда не догоняешь?
| | |
| |
| 4.259, Аноним (381), 13:33, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> из-за этой самой отсутствующей обратной совместимости новые версии сабжа нужно было бы тестировать с нуля
Что за бред тут написан? Любая ревизия любого софта всегда должна тестироваться с нуля, при чём тут обратная совместимость? Или ты хочешь сказать что в дебиане тестируют тухловерсию один раз, а потом то что считают "обратно совместимым" (термин, на самом деле, к end-user софту вообще не применим) просто хреначат как получится?
| | |
| |
| 5.288, Аноним (363), 16:38, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Что за бред тут написан?
Что за бред тут написан?
> Любая ревизия любого софта всегда должна тестироваться с нуля, при чём тут обратная совместимость?
С чего вдруг любая? Фиксы тестируют на исправление фиксов.
> термин, на самом деле, к end-user софту вообще не применим
С чего друг неприменим?
Вот абсолютно ничем не отличается.
> просто хреначат как получится?
Это как раз про глюкодромы.
В debian'е же есть период ожидания отзывов о проблемах. В клюкодромах - нет.
| | |
|
| 4.382, Аноним (381), 21:49, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Тебе буквально в новости написали: разница в том, что в Дебиане софт тестируют на работоспособность. И когда сабж оказался неработоспособным, им пришлось его выкинуть
Хватит гнать эту пургу уже. Если бы его тестировали, и он бы оказался неработоспособным, его не пришлось бы выкидывать потому что он не попал бы в дистрибутив.
| | |
|
|
| 2.218, User (??), 08:15, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А зачем вообще в дебиан тянуть
...
Правильно, незачем! :)
| | |
|
| 1.20, Афроним (?), 10:53, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Когда речь про корпоративный сегмент. Снежинки от разработки по фану ломаются. Сам надобавлял плюшек и сам же в них погряз.Бгг.
| | |
| |
| 2.46, Аноним (-), 11:58, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Когда речь про корпоративный сегмент.
А какое отношение дебиан вообще имеет к "корпоративному сегменту"? Кто их ставит в прод?
Это в лучшем случае черновая заготовка для нормальных дистров с нормальной поддержкой.
> Снежинки от разработки по фану ломаются.
Разработка по фану это поддерживать древнюю рандомную версию, потому что какие-то тупари по известной лишь им причине взяли именно ее?
У вас уникАльное видение фана))
| | |
| |
| |
| 4.53, Аноним (-), 12:12, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Тут постоянно сравнивают Дебиан с Красношляпой.
Ну так и х с пальцем можно сравнивать. Я и такому не удивился бы от местной аудитории.
Но где шапка, а где деб.
| | |
| |
| 5.94, Аноним (88), 14:56, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Но где шапка, а где деб.
Чем в этом плане шанка от деба отличается?
Она то же глюкодром в пакеты не тащит.
| | |
| |
| 6.185, НяшМяш (ok), 21:22, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Шапке хотя бы бабла дают (в том числе и клиенты) на _настоящее_ тестирование, а не как в дебиане - васян-меинтейнер отвечает на пацана, что вот у него на его коре 2 дуо всё работает.
| | |
| |
| 7.206, Аноним (-), 04:05, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Шапка и тестирует - полтора пакета нужных энтерпрайзятине И прикрывает свой зад... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 6.232, randomize (?), 10:55, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да что внимание на теоретиков обращать. То у них дебиан потухший, хотя помимо stable есть testing и sid, то у них в шляпе якобы более свежие пакеты.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.25, Аноним (50), 11:05, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
"Переводу пакетов на новый выпуск мешает то, что в версии Hyprland 0.42 прекращено использование библиотеки wlroots в пользу собственной релизации протокола Wayland и библиотеки отрисовки Aquamarine."
Эти собственные реализации протокола Wayland плодятся как грибы после дождя, какая это уже по счёту, я со счёта сбился?!
| | |
| |
| 2.32, Аноним (42), 11:21, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
У каждого приличного вм своя. Т.е. это 3, если не считать wlroots (не надо эту кривую дрянь считать). Но что поделать, тут нет 1 для всех иксов, которые обо всём позаботятся.
| | |
| 2.37, Аноним (3), 11:27, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тут соглашусь. Иксы без всяких багов сыпались и ничего удалять было не нужно.
| | |
|
| 1.29, Аноним (29), 11:11, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
We officially run and test Hyprland on Arch and NixOS, and we guarantee Hyprland will work there. For any other distro (not based on Arch/Nix) you might have varying amounts of success. However, since Hyprland is extremely bleeding-edge, distros like Pop!_OS, Ubuntu, etc. will have major issues running Hyprland. Rolling release distros like Fedora, OpenSUSE, etc. will likely be fine.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 5.249, Аноним (242), 13:02, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Хмм, странно, а вот википедия считает иначе https ru wikipedia org wiki Debia... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 4.126, Аноним (126), 16:55, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> ОПЕРАЦИОННАЯ СИСТЕМА
Дебиан это дистрибутив опенсорсного софта. Все дистрибутивы Линукса к операционным системам имеют столько же отношения, сколько морские свинки к морю и свиньям.
| | |
| |
| 5.131, Аноним (-), 17:11, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не перевирай. Все дисрибутивы Линукса относятся к операционной системе GNU/Linux.
| | |
| |
| 6.176, Аноним (176), 20:32, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не перевирай. Все дисрибутивы Линукса относятся к операционной системе GNU/Linux.
Не во всех дистрибутивах используется GNU. А скоро, с повсеместным внедрением uutils, её останется совсем мало.
| | |
|
|
|
| 3.79, Аноним (75), 14:14, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Правильно делают. Когда дистр на стадии бета-тестинга, берётся текущая, самая свежая версия программы. Вот и она потом попадёт в Стэбл
Что ж тут правильного? Вы просто взяли последнюю, возможно кривую, версию и зафиксировали, от этого надёжность не растёт, а только падает, потому что вероятность попасть в версию с багой ничем не отличается от роллингов, а обновиться на версию без баги нельзя.
| | |
| |
| 4.99, Аноним (88), 15:02, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Что ж тут правильного? Вы просто взяли последнюю, возможно кривую, версию и зафиксировали, от этого надёжность не растёт, а только падает, потому что вероятность попасть в версию с багой ничем не отличается от роллингов, а обновиться на версию без баги нельзя.
Если разработка идет правильно, то кривых версий не должно быть. В таком случае - просто накладываешь патчи.
Если разработка выдает кривые версии по номерами релизов - то мы это увидим, и выкенем на мороз.
Что и произошло.
| | |
| |
| 5.227, Аноним (-), 10:01, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А давай тебя выкинем на мороз. Потому-что с сабжем случилось совсем другая история.
| | |
|
|
| 3.174, Аноним (3), 20:19, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Когда дистр на стадии бета-тестинга, берётся текущая, самая свежая версия программы
Вранье! И это ты пишешь в новости, где котейка попросилась удалить из репов пакет, ведь он ее обновить не может, а версия, что там лежит - годовалой давности.
Так что берется там то, до чего кривые рученки мейнтейнера дотянутся.
| | |
| |
| 4.251, Мимокрокодил (?), 13:06, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Когда дистр на стадии бета-тестинга, берётся текущая, самая свежая версия программы
> Вранье! И это ты пишешь в новости, где котейка попросилась удалить из
> репов пакет, ведь он ее обновить не может, а версия, что
> там лежит - годовалой давности.
> Так что берется там то, до чего кривые рученки мейнтейнера дотянутся.
А в каком проекте не так, позвольте поинтересоваться? ))
| | |
| |
| 5.273, Аноним (3), 15:26, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В Tumbleweed, Fedora не видел, у них меньше пакетов, но сопровождаются гораздо л... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.353, Аноним (242), 12:13, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А какое отношение роллинг Tumbleweed имеет к сравнению с Debian Это вообще два ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.354, Аноним (242), 12:18, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Дополню, что мейнтейнер в Debian, хоть от него и ожидается что он наложит патчи... большой текст свёрнут, показать | | |
| 7.373, Аноним (166), 15:34, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Мейнтенер не обязан тянуть на себе проект апстрима, он по сути опакечивающий и только.
А кто его заставлял становится мейнтером дебиана? Пусть становится мейнтером арча, там таких проблем уж точно не будет.
| | |
| 7.378, Аноним (3), 17:36, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Почитай, как работает Debian testing до заморозки Просто я уже Дебианом пользов... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.290, Аноним (166), 16:42, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Дебиановцы не могут адекватно поддерживать все свои пакеты Им нужно количество ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 1.57, Sunderland93 (ok), 12:46, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Правильное решение. Я в TileOS его собрался пакетировать, но уверен однажды там опять что-то отломают, и все застрянет на определенной версии, которая с каждым днем будет все старее и старее. Hyprland исключительно для роллинг-дистрибутивов.
| | |
| 1.69, Аноним (75), 13:40, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> Причиной исключения Hyprland из следующего стабильного релиза стала просьба сопровождающего, который заявил, что поставляемая в Debian-пакете версия Hyprland 0.41.2 сильно отстаёт от актуального состояния проекта (0.49)
Он поехавший? Любой пакет из "стабильного релиза" "сильно отстаёт от актуального состояния", в этом суть этих их "стабильных релизов".
> и для старой версии невозможно обеспечить поддержку на протяжении жизненного цикла Debian 13.
О какой нафиг поддержке речь? Он же даже пакет не обновляет, серанул один раз в дистрибутив старьём и может отдыхать. Только не говорите что он пытался какие-то там фиксы бэкпортировать из актуального кода.
| | |
| |
| 2.74, Аноним (74), 13:55, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>"0.41.2 сильно отстаёт от актуального состояния проекта (0.49)"
А как по другому? Техно некрофилы не поймут!
| | |
| 2.177, Аноним (3), 20:35, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> О какой нафиг поддержке речь? Он же даже пакет не обновляет, серанул один раз в дистрибутив старьём и может отдыхать. Только не говорите что он пытался какие-то там фиксы бэкпортировать из актуального кода.
Та что там говорить, он даже в тестинг не удосужился кинуть обновленную версию. И той уже год.
| | |
|
| 1.70, Аноним (70), 13:46, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
И правильно! Недоделки - на мороз!
Только поэтому Дебиан всё ещё остаётся единственным адекватным дистром.
| | |
| 1.71, Аноним (71), 13:46, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Габен уже создал анти-луддитскую коалицию!
Так что дебиан конечно может держаться за свой устаревший вендор-лок, но дебиан рискует оказаться за пределами прогресса.
| | |
| |
| 2.119, Аноним (-), 16:25, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Так что дебиан конечно может держаться за свой устаревший вендор-лок, но
> дебиан рискует оказаться за пределами прогресса.
Ну так потестируют на арчиках - и возьмут в дебиан потом. Оно так и работало по жизни, если вы не заметили.
| | |
| 2.254, Найс трай (?), 13:10, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Габен уже создал анти-луддитскую коалицию!
> Так что дебиан конечно может держаться за свой устаревший вендор-лок, но дебиан
> рискует оказаться за пределами прогресса.
Да, и именно поэтому Габен слёзно молит не использовать SteamOS за пределами портативок на которые он официально рассчитан, ведь режим рабочего стола там для того чтобы просто "что-то закинуть".
С таким подходом конечно же SteamOS вытеснит и винду и другие линуксы с десктопов, серверов и прочих других устройств.
| | |
|
| |
| 2.96, Аноним (96), 14:58, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Почему вы думаете, что ваши специальные линукс-слова должен знать кто-то кроме вас? Ролинг - нет такого определения ни в информатике, ни в других науках. "Простым юзерам" нужна установка софта с минимумом вопросов и проблем. Каким образом это будет организовано - совершенно для них неважно.
| | |
| |
| 3.118, Аноним (-), 16:22, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Почему вы думаете, что ваши специальные линукс-слова должен знать кто-то кроме вас?
Потому что это - ресурс по открытому ПО, и у разработчиков и пользователей оного есть свой жаргонарий. Независимо от того нравится вам это или нет. И такая ерунда в куче профессий. Что еще за "майна! вира по малу!", да?!
> Ролинг - нет такого определения ни в информатике, ни в других науках.
Это вполне устовшийся термин (rolling release) означающий по сути отсутствие этого самого релиза и выгрузку "нате на лопате" всего как есть, по мере готовности.
> "Простым юзерам" нужна установка софта с минимумом вопросов и проблем.
> Каким образом это будет организовано - совершенно для них неважно.
Можно подумать, простых юзеров кто-то когда-то о чем-то вообще спрашивает.
| | |
| |
| 4.127, Аноним (127), 16:56, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вы не поняли, как и следовало ожидать. Нет никакой проблемы в жаргоне, есть проблема в клиповом мышлении. Пока вы оперируете специальными линукс-словами - сути вещей вы не поймёте. Нет никаких роллингов, сурс базедов, стейблов и прочей дряни. Есть набор софта и есть запросы пользователей. Кто эти запросы правильно и вовремя считает - тот будет на коне, а его подход _потом уже_ назовут "пупер-фиголинг". И такие как вы будут ходить по форумам ныть "ну тут нужен пупер-фиголинг". Ну что ж вы такие квадратно-гнездовые то все, а?
| | |
| |
| 5.157, Аноним (-), 18:53, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Есть устаявшийся сленг, описывающий те или иные паттерны И только А еще вы пыт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 7.321, Аноним (-), 20:40, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Она и тикает вверх понемногу, если вы не заметили За что большое спасибо майкро... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.328, Аноним (166), 22:18, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так пользователи же мазохисты, им это нравится, жёсткое доминирование майкрософт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.389, Аноним (-), 03:03, 11/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну или не всем нравится, судя по нашествию относительно продвинутых юзерей, но у... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 9.390, Аноним (-), 03:11, 11/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Хомяки в линуксе никому ничего кроме гемора забесплатно не дают - поэтому как он... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 3.120, pic (??), 16:27, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>"Простым _юзерам_" нужна установка _софта_
Излишний англицизм из-за небольшого словарного запаса, но в русском языке много заимствований, ещё со времен латыни и популярности у "элитки" в 18 веке французкого.
| | |
| |
| 4.124, Аноним (127), 16:52, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В твоём предложении нет почти ни единого русского слова. Сюрприз, да?
| | |
| |
| 5.136, Аноним (-), 17:24, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>В твоём предложении нет почти ни единого русского слова. Сюрприз, да?
В его предложении все слова русские. Если вкрадце. Предки русских, финноязычное население Волго-Окского междуречья воприняло насаждаемый христианством церковно-славянский язык болгарского типа. Это было во времена господства руси из Кыйэва. Затем, в течение веков русский народ тырил из соседей разные "модные" слова. Это называется заимствование. В нынешнем состоянии русскаго языка, сколько церковно-слявянских слов осталось на ходу? Незнаю.
| | |
| 5.159, Аноним (-), 18:56, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> В твоём предложении нет почти ни единого русского слова. Сюрприз, да?
Хорошилище идет по гульбищу на ристалище, так чтоли? Но вот как описать в этих терминах софт - черт бы его знает! :)
| | |
|
| 4.137, Аноним (-), 17:30, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>в русском языке много заимствований, ещё со времен латыни
Э куда тебя занесло? В русском языке нет латинских слов времён цезарей и Цицерона. Все изначально, по происхождению латинские слова представляют собой заимствованиями из языка соседей, причём латинизмы это в основном научная лексика, которая уже бытовала в Западной Европе.
| | |
|
| 3.199, Аноним (199), 00:04, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Плюсую. Что серверам, что обычным людям нафиг не нужны вечные обновления(и возможные проблемы от них), нормальный человек, использующий пк как инструмент, для работы(для развлечений и телеги есть мобилки/телек/плойка) не согласен быть вечным альфа тестером приложух.
От знакомых, да и просто от людей в сети, часто слышу жалобы на винду, да даже на мак иногда - жалобы от постоянных обновлений.
"Проблема протухших пакетов" - никакая не проблема, есть протестированный софт, который точно, стабильно и предсказуемо будет работать на конкретной версии дистра. Эту самую "проблему" создают смузикодеры, которых в седалище кусают, лишь бы свои поделия залинковать с самыми свежими (читай - сырыми) версиями библиотек. А от этого потом обычные работяги страдают.
| | |
| 3.220, User (??), 08:23, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Действительно. Вот выпустить РАН специальный словарь компьютерной лексики - заж-жывем!
А пока - будем бользоваться редакцией от 1989года без этих ваших, оспыдя-прости, "баззвордов"...
| | |
|
|
| 1.86, Аноним (130), 14:47, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Интерфейс совсем не конвергентный. Вот у Harmony OS на MateBook Fold уже интереснее чем GNOME.
| | |
| 1.91, Аноним (127), 14:53, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Ну я чётко помню тот водораздел, когда Дебиан перестал быть дистрибутивом для пользователей, где-то год 2007. Когда на вопрос "решить проблему в пользу пользователя или в угоду бумажке с нашей политикой" начали отвечать в пользу бумажки. Сейчас у них даже сомнений конечно не возникает - ну вот же есть бумажка, в ней всё написано, значит так и надо!))
| | |
| |
| 2.117, Аноним (117), 16:13, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> сомнений конечно не возникает - ну вот же есть бумажка, в ней всё написано,
> значит так и надо!))
Если делать то что хотят пользователи от и до - софт превратится в жуткий франкенштейн, который потом умрет от своего же веса как кит выброшенный на берег. Поэтому главное в умении писать софт - на все это вовремя успеть забить и послать чрезмерно умных и ретивых пользователей в пень - кодить "как надо" самим.
| | |
| |
| 3.123, Аноним (127), 16:49, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Этот подход имел бы право на жизнь, если б у Дебиана был какой-то мастер план развития, продуманная бизнес архитектура и тп. Но там же софт не включают тупо из-за внутренней бюрократии. Есть бумажка - на пользаков пофиг. Вы представляете это как некое волевое решение сильного лидера с видением будущего, но в нежелании решать проблему нет никакой воли и будущего. Есть только дряхлая импотенция с запахом нафталина.
| | |
| |
| 4.147, Аноним (-), 18:26, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У них поямо по Бенни Хиллу, есть то чего нет у других - big red pencil W W W, бо... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.125, Аноним (8), 16:55, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну я чётко помню тот водораздел, когда Дебиан перестал быть дистрибутивом для пользователей, где-то год 2007. Когда на вопрос "решить проблему в пользу пользователя или в угоду бумажке с нашей политикой" начали отвечать в пользу бумажки.
Ну да, ну да. Пользователю надо, чтобы маинтайнеры пыхтели 24/7 опакечивая и тестируя им свеженький софтик за бесплатно. Но вот беда: у маинтайнеров ограниченное количество времени и сил, и чтобы использовать их эффективно, эти гады решили работать по четкому плану и расписанию! Ууу, проклятый Дебиан111
| | |
| |
| 3.186, Аноним (166), 21:24, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>чтобы маинтайнеры пыхтели 24/7 опакечивая и тестируя им свеженький софтик за бесплатно
Мейнтерам нужно всего лишь навсего, самим писать софт и поддерживать его в течении всего жизненного цикла дистрибутива. Того и глядишь, вместо абсурдных 2 лет основной поддеркжи они возьмут и поставят нормальные полгода. Потому, что софт пишут программисты, а не мейнтеры.
| | |
| |
| |
| 5.275, Аноним (166), 15:30, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Разработчики Debian же не заставляют прямо всех бежать и пакетить свои проекты под Debian
А каким образом hyprland попал в дебиан, ветром надуло? Это не первый пакет, который просят удалить из дебиана, за отставание от апстрима.
>Для таких я-у-мамы-художников-я-так-вижу
Для того, чтобы софт работал на всяких дебианах, его нужно писать на всяких c89, perl, tcl, инструментах весьма неудобных, зато хранящих обратную совместимость. Ну и изобретать каждое колесо, ведь библиотеки в дебиане как всегда заморожены.
| | |
| |
| |
| 7.375, Аноним (166), 15:44, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Но если возмущение по поводу того, что именно из Дебиана его выкинули, ну тогда я без понятие к чему такие двойные стандарты?
Вопрос в причине выкидывания. В других дистрибутивах такой проблемы нет, ну за исключением всяхих сюсь, про которые лишь изредка упоминают на опеннете.
>Не нужно, достаточно писать его с возможностью использования тех либ, которые будут в следующем стейбле
У вас будут проблемы: тестинг в дебиане уже отстаёт от апстрима, например здесь версия 0.41.2, вместо 0.49. Как следствие, у вас либо проект собирается почти везде: в арче, федоре, nixos, но не собирается в дебиане, либо наоборот. Плюс, от любых фич, которым не исполнилось ещё года три, а то и больше, нужно отказаться.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.103, Grand (?), 15:19, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Не вижу никакой проблемы .Пусть этот Simon McVittie это hyprland сразу в backports вставляет.
| | |
| |
| 2.115, Аноним (127), 16:10, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И то верно, нет софта - нет проблем. Бюрократы Дебиана аплодируют вам стоя.
| | |
| |
| 3.128, Аноним (128), 16:57, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если Дебиан не идёт к автору Хупрлянда, автор Хупрлянда идёт к Дебиану. Или идёт нафиг.
| | |
|
|
| 1.108, Шарп (ok), 15:31, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Подтверждение, что модель разработки дебиана не достаточно гибкая. Замораживать надо только системную часть дистрибутива.
| | |
| |
| |
| 3.179, Афроним (?), 21:00, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В Генту сегодня это стадия 3, в Дебиан видимо тоже какая-нибудь базовая установка с сетевого установщика..
| | |
| 3.200, Аноним (199), 00:08, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ядро + бусибокс/корутилз + системд/другой_инит, ну и всякие компиляторы с стдрантайм, мб еще девлибы всякие, типа месы, алсы и проч.
Прикладное не считается системным.
| | |
|
| 2.228, Аноним (-), 10:04, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вантузник детектед. В Линуксе грница между системной и прикладной частью размыта. Какое-нибудь прикладное приложение для своей работы может потребовать системные библиотеки определённой версии.
| | |
| 2.265, Аноним (242), 13:40, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Подтверждение, что модель разработки дебиана не достаточно гибкая. Замораживать надо только
> системную часть дистрибутива.
Вы хотите чтобы Debian как проект навелосипедил ubuntu-core? Зачем, ведь есть ubuntu-core, который всё пилят-пилят и он уже вот-вот релизнётся, совсем скоро, нужно только ещё чуть-чуть подождать... ;)
| | |
|
| 1.116, Аноним (117), 16:11, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
> Проект Hyprland находится на стадии активной разработки и
> регулярно формирует новые выпуски с изменениями, не сохраняющими обратную совместимость
Ну, блин, ребят, значит он еще объективно не готов для prime time. Пусть арчики потестируют на себе, разламывая десктопы им, а когда и есди дойдет до кондиции...
| | |
| |
| 2.121, Аноним (121), 16:41, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
>а когда и есди дойдет до кондиции...
...тогда в дебиане не будет людей, которым он нужен. Вы почему-то думаете, что бебриан - это дистриб для атомной станции или не знаю, для космического корабля. А по факту - это просто набор устаревшего софта, которым скоро не останется желающих пользоваться.
| | |
| |
| 3.144, Аноним (-), 17:55, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы видите если Это открывает двери большому колчиеству допущений Например, п... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.195, Анонимный Конь (?), 22:38, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Да сколько можно... Дебиан и так стал обновляться чаще и обильнее а вам все мало... Ей богу перебьетесь. Семь лет софт должен настояться семь лет на допил.даже пофиг что иногда дебиан может и баги заморозить это лучше чем сидеть и постоянно ежедневно обновляться сидя как у однорукого бандита и надеяться что в этот раз обойдется и получите и новый софт и все обойдется без багов или падения системы. Ей богу с тем же вайлендом уже 14 с лишним лет за рычаг дергаете а только что то ломаете...
| | |
| 3.334, Както так (?), 23:48, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>а когда и есди дойдет до кондиции...
> ...тогда в дебиане не будет людей, которым он нужен. Вы почему-то думаете,
> что бебриан - это дистриб для атомной станции или не знаю,
> для космического корабля. А по факту - это просто набор устаревшего
> софта, которым скоро не останется желающих пользоваться.
Вы таки будете смеяться, но:
https://1-veda.info/blog/3461/nasa-linux-debian-windows-%d0%ba%
https://www.linuxjournal.com/article/2186?page=0,0
А вот Арчика как раз там таки нет, интересно почему, луддиты-с наверное-с?! ))
| | |
|
|
| 1.129, Boston Red Sox (-), 17:08, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Hyprland
Так оно действительно выглядит как ранняя пред-альфа и сами авторы это не скрывают, что, мол, если ставишь, то ты фактически становишься тестером.
| | |
| 1.138, Аноним (138), 17:33, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
исключили гиперленд. какой ужас. теперь придётся сидеть на свее. как так можно?...
если честно, засилье роллинга начинает немного напрягать. разрабы теряют культуру релизов.
например, сборки wine-tkg: если нужная старая совместимая сборка 7 или 8 версии, то на гитхабе её уже не найти. они релизят по 3 билда в день и удаляют старые релизы, которым может быть даже меньше года.
и всё. если нужен старый билд, то хрен где найдёшь.
или в генте выкатывают установочную исошку с кде каждую неделю. при этом каждый второй релиз имеет грубые баги. иногда гуи вообще может не запускаться.
а стейбл-релизы обычно хоть немного, но тестируют на наиболее явные и просто исправляемые баги.
хоть какая-то стабильность нужна.
| | |
| |
| 2.151, pic (??), 18:36, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>засилье роллинга начинает немного напрягать. разрабы теряют культуру релизов.
Многим нужна актуальная версия прикладного ПО, такие люди терпеть не могут ад зависимостей.
Поэтому софт по версиям скачет через flatpak-подобное.
Второй момент, на серваке новейшее прикладное графическое ПО не нужно, поэтому стабильных дистров будет всё меньше и меньше.
| | |
| |
| |
| 4.276, Аноним (166), 15:34, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | К счастью, я не работаю с офисными документами Насколько мне известно, то либро... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.292, Аноним (363), 16:45, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Правильно, поскольку apt не поддерживает несколько разных версий библиотек.
Интересно а как 2 версии gcc и множество версий clang делаются в apt?
| | |
| |
| 6.312, Аноним (166), 17:43, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это собирается вручную, в качестве исключения. Поход не масштабируемый - применяется только для крупных пакетов где иначе ну совсем никак. Я сомневаюсь, что таких проектов даже тридцать наберётся.
| | |
|
|
|
|
| 2.383, Аноним (381), 21:57, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> если честно, засилье роллинга начинает немного напрягать. разрабы теряют культуру релизов
Неясно про каких ты разрабов, но в любом случае феерическая фраза. Если про разрабов дистибутива, то у роллинга по определению нет релиза, о какой культуре речь? А если про апстрим, то при чём тут апстрим и засилье роллинга в одной фразе?
Разработка софта наоборот процветает, потому что сейчас не нужно мариновать годами проект под сукном до "версии 1.0", а можно экспериментировать и менять архитектуру налету, и современные дистрибутивы позволяют доставлять такие проекты до пользователей, которым это нужно. И до версии 1.0 он дойдёт куда более вылизанным чем то что год тестировал сам разработчик на локалхосте. Но дебиан к современным дистрибутивам не относится и просто такого не умеет.
| | |
|
| 1.143, Grand (?), 17:53, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Товарищи!! Вы не Туда Смотрите !!! Отечестово В Опасности !!
Из 13 Дебиана вот-вот выкинут cppgir !!
А Cppgir - нужен для сборки telegram-desktop !!!
Будет в следубщем дебиане проприентарно-шпионский телегамм !!!
| | |
| |
| 2.152, pic (??), 18:38, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Телеграм централизован, но кому "пирожками" поделиться или авто продать, сойдёт.
Для личного не судьба.
| | |
| 2.209, Аноним (-), 06:10, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> проприентарно-шпионский телегамм
Телеграм такой по умолчанию. В ссылке скрин, там помечено то, куда нажимать. Нажав и сгрузив данные, ты удивишься, как много информации дядя с автоматом сможет узнать о теме, если решит использовать терморектальный криптоанализатор.
https://imgur.com/a/L8hA6NW
| | |
|
| 1.155, Golangdev (?), 18:50, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Хе, Debian как всегда со своими несвежими пакетами что-то не может. Дистрибутив - неудачник.
| | |
| |
| 2.394, Аноним (394), 23:09, 11/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Debian
А есть ли какой то дистрибутив ( сравниваю с Windows 2000, когда только Windows Xp появился ), все плевались фу бяка.
Который можно просто поставить и пользоваться.
И например этот дистрибутив на Hdd, находится. И можно просто запустить через много лет и пользоваться, без всяких обновлений.
Можно сравнить темпы, обновление Iexplorer7 - раз в 2 года какие то обновления безопасности.
И обновления ныншених Ос, браузеров, - каждый день по 1200 mb.
Даже Debian этот не может этим похвастаться.
| | |
|
| 1.158, Аноним (-), 18:54, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> Композитный сервер Hyprland и сопутствующие пакеты, такие как hyprland-protocols и hyprutils, удалены из репозитория Debian
Истинная причина - кор 2 дуо мейнтейнера и графика gma950 тормозят, а нужное количество стеклотары ещё не собрано за зеон с алиэкспресс.
| | |
| 1.164, Аноним (166), 19:33, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
В дебиане ОПЯТЬ что-то сломалось. Мне вот другое интересно: всем известно, что дебиан непригоден для любых активно разрабатываемых проектов. Так каким таким образом hyprland оказался в дебиане? Ветром его что ли надуло? Чем думали мейнтеры, когда его опакечивали? Это дебианщики диверсию против разработчиков проводят, чтобы они отвлеклись от разработки и просили удалить пакет? Или дебианщикам нужен ифноповод, чтобы про дебиан не забыли?
| | |
| |
| 2.165, Аноним (-), 19:35, 08/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Кто то сделал херню, дебиан убрал этут херню. Горворят дебиан виновт. Все как обычно. Купил я телек.
| | |
|
| 1.173, Аноним (166), 20:17, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +2 +/– | Дистрибутив, устаревающий ещё до релиза Есть пакеты с особо длинным релизным цик... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.336, O_o (?), 00:11, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В нормальных дистрибутивах пакеты остаются актуальны в течении всего релизного цикла. В
> дебиане пакеты с коротким релизным циклом(только последняя версия/релизы раз в полгода
> или чаще) успевают устареть либо сразу после заморозки, либо почти сразу
> после релиза.
А можно пожалуйста список нормальных дистрибутивов?
> А дебиановцы самостоятельно патчи почти не делают, вспомнить тот
> же php в buster, где вместо версии 7.3.33 до сих пор
> 7.3.31, хотя обновить её должны были в то время, когда buster
> был stable - дебиановцы даже готовые патчи скопировать не смогли.
А в каком дистрибутиве мейнтенеры самостоятельно патчи делают под дистрибутива массово и при этом он ещё и относится к списку "нормальных дистрибутивов"?
Вот интересно, правда.
| | |
| |
| 3.376, Аноним (166), 15:45, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А в каком дистрибутиве мейнтенеры самостоятельно патчи делают под дистрибутива массово
А не надо замораживать версии более чем на полгода. Тогда можно будет брать патчи напрямую из апстрима.
| | |
|
|
| 1.189, Аноним (-), 21:50, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Выглядит красиво, но я лично не особо на это обращаю внимание. Предпочитаю экономию ресурсов и простоту в интерфейсе, но функциональный. Ну войдёт в другой релиз, какой-нибудь 13.1 может быть.
| | |
| 1.197, Аноним (126), 23:00, 08/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Те, кто пользуется Hyprland не пользуются Дебианом. Те, кто пользуются Дебианом, не пользуются Hyprland. Какая-то драма уровня сельского театра.
| | |
| 1.198, Анноним (?), 00:04, 09/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Много лет назад, когда я ещё пользовался Debian и Michael Stapelberg ещё оттуда не ушёл, он каждый раз обновлял свой i3-wm до самой свежей версии во всех ветках И В STABLE ТОЖЕ, делая пометку при каждом релизе, что всем пользователям настоятельно рекомендуется обновиться до самой последней версии. Возможно, это был его хитрый план. Так что, всё зависит от желания и навыков сопровождающего.
| | |
| |
| 2.245, ProfessorNavigator (ok), 12:38, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Так что, всё зависит от желания и навыков сопровождающего.
Не всегда. Бывает например так, что версией компилятора из стабильного репозитория программу не собрать уже никак. Или зависимости устарели. Тогда - увы и ах.
| | |
| |
| 3.269, Аноним (363), 14:05, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> обновлял свой i3-wm
> Бывает например так, что версией компилятора из стабильного репозитория программу не собрать уже никак.
Очевидно, что тот кто разрабатывает свою программу учитывая целевую аудиторию - тот учитывает компиляторы используемые в дистрибутивах целевой аудитории.
Если кто-то не учитывает используемые в дистрибутивах компиляторы - тот ССЗБ.
| | |
| |
| |
| 5.293, Аноним (363), 16:48, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Дистрибутивов много. И ради одного не целесообразно перелопачивать всю программу.
Зачем перелопачивать. Веди разработку с учетом требований.
> Пусть сопровождающий соответствующего пакета в дистрибутиве сам накладывает патчи. Или нет - это дело сопровождающего и пользователей соответствующего дистрибутива.
Во типичный пример ЧСВ. Иногда оно оправдано. В большинстве случаев - нет.
Ты уверен, что в твоем случае оправдано?
| | |
| |
| 6.299, ProfessorNavigator (ok), 16:59, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Зачем перелопачивать. Веди разработку с учетом требований.
Каких? В Дебиане - один подход. В Альте - другой. В Arch - третий.
> Во типичный пример ЧСВ. Иногда оно оправдано. В большинстве случаев - нет.
А при чём тут ЧСВ? Мы ведь ведём речь про программы с открытым исходным кодом, не так ли? А в этом случае никто никому ничего не должен. Вы либо берёте то, что дают, либо нет. Или дорабатываете сами под свои хотелки. Это полностью ваше дело. Да, вы можете попросить разработчика доработать его проект под ваши требования. Вежливо. Но вот будет ли он это делать - полностью зависит от него. И для того или иного решения может быть тысяча и одна причина.
| | |
| |
| 7.308, Аноним (363), 17:35, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тех, что являются вашими целевыми платформами Если таковых - нет Ваше право А... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.337, O_o (?), 00:18, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да, так-то оно так, но нужно учитывать и ЦА и охват, если у разработчика ЦА это ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 3.271, Аноним (271), 14:41, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А можно ещё использовать CI и при разработке тестировать сборку приложения в стабильном репозитории, а не фигак и в продакшен.
| | |
| |
| |
| 5.294, Аноним (363), 16:52, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И разумно при этом пользоваться всеми доступными возможностями. В том числе новейшими версиями библиотек например.
Ту слово разумно совсем не подходит. А подходит слово хочется.
Ибо разумно - это когда фирмы через 10 лет после выхода стандарта c++11 проводят исследования можно ли его использовать и формируют приемы для обхода проблем этого стандарта.
И еще года через 3 начинают, на него переходить с полностью сформированным стандартом кодирования в котором учтены выявленные проблемы.
| | |
| |
| |
| 7.306, Аноним (363), 17:23, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вот опять вышли к ЧСВ.
И да. делать вы можете все что хотите. Вот только не надо считать, что все кто не придерживается ваших взглядов - неправы.
Ибо такие же как вы были и на заре появления открытого ПО. Вот только в итоге в большую часть ниши открытого ПО заняли те, кто использовали автотулсы, которые позволяли определить, есть ли требуемая функция в системе, правильно ли она реализована и если нет, использовать свою реализацию.
Практически всю нишу заняли те кто учитывал малейшие нюансы целевых платформ.
Сейчас стало легче. Платформ стало меньше. Но по-прежнему практически всю нишу занимают те кто учитывает целевые платформы.
Если вы хотите занять место в какой-либо нише - подстроитесь. Если нет - ваше право. Вот только не надо втирать, что ваше поведение норма.
| | |
| 7.309, Аноним (309), 17:36, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это моё, как разработчика, дело. Моё и того, кто для меня формулирует тех. задание.
Дело-то твоё, но тут нужно определиться зачем ты вообще какой-то софт пишешь. Если для себя, или чтобы показать как ты умеешь, или чтобы просто даже почесать своё ЧСВ — действительно, делай что хочешь, как хочешь, хоть стоя на голове ложку ногой держи. А если для пользователей, для решения их проблем, то тут немножечко иначе придётся делать. Придётся и интересоваться предпочтениями пользователей, и фидбек выпрашивать, и под разные поплуярные у ЦА платформы тестирование проводить, и весьма развесистый CI/CD пайплайн содержать, и может быть даже отвечать на вопросы и комментарии в Инстаграмме, Фейсбуке или где угодно ещё, где они предпочитают обитать. Иначе зачем ты такой красивый нужен кому-либо?
| | |
| 7.338, Аноним (242), 00:27, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так это, так вам и таким как вам же и говорят, что если вам хочется во что бы то... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 6.329, Аноним (166), 22:27, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ибо разумно - это когда фирмы через 10 лет после выхода стандарта c++11 проводят исследования можно ли его использовать
Это крайне неразумное поведение, ибо плодами прогресса надо пользоваться прямо сейчас, ибо нужны они, чтобы облегчить жизнь. Я крайне рекомендую вам самим пользоваться вещами десятилетней давности, тем же компьютером или смартфоном. Заодно тут же и расскажете, каково сейчас живётся, когда в смартфоне 16 Гб постоянной памяти. Или купите компактный сиди плеер, и идите, изите к нему диски.
>И еще года через 3 начинают
А ещё лучше - берите перьевые ручки и обмакивайте их после каждой буквы в чернильницу.
| | |
| |
| 7.339, O_o (?), 00:34, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Пример со смартфоном показательный на самом деле, потому что тогда смартфоны был... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.350, Аноним (166), 10:44, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Даже если так, вам это никак не поможет, в условии нехватки аппаратных возможнос... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.357, О_о (?), 12:30, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Конечно не приписываю, я просто не берусь за что-то спустя рукава и не делаю на ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.201, ыываываываы (?), 00:13, 09/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
в debian много лет поставляют tinyproxy в которой надо руками создавать каталог в /var/lib/tinyproxy иначе валится
всё что надо знать об этом дистрибе )
| | |
| |
| 2.304, Аноним (126), 17:21, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А твоё сообщение о баге молча закрыли или что с ним произошло? Скинь ссылку, пингану знакомого майнтейнера, может исправит по быстрому.
| | |
|
| 1.202, Аноним23 (?), 00:15, 09/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Тут вопрос кто в здравом уме вообще будет на дебиан ставить композитный менеджер когда хипрленд изначсально заточен под арч генту никс а не на дистры в которых уже встроена философия DE
| | |
| |
| 2.208, Аноним (208), 05:56, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> дистры в которых уже встроена философия DE
Как раз debian никто с DE в здравом уме не использует. Debian это про сервера и прочие cli интерфейсы.
| | |
| |
| 3.340, O_o (?), 00:36, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> дистры в которых уже встроена философия DE
> Как раз debian никто с DE в здравом уме не использует. Debian
> это про сервера и прочие cli интерфейсы.
Да? А вот у самих дебианцев написано, что это Universal Operation System, а не OS for servers only. И кому верить? ))
| | |
|
| 2.263, Аноним (381), 13:38, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В дебиан никакой философии DE не встроено. Ты наверное с убунтой путаешь.
| | |
|
| |
| 2.205, Аноним (3), 01:55, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Как и дебиан.
Некрофилия вообще запрещена законом, если уж на то пошло.
| | |
| 2.207, Аноним (208), 05:55, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Слишком толсто и жырно, неуд. Остаёшься на осень, на пересдачу.
| | |
| 2.264, Аноним (381), 13:39, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Буду ссылку на этот комментарий давать всем у кого будет возникать мысль поставить для любой задачи дебиан.
| | |
| 2.393, Аноним (394), 23:05, 11/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Всё равно не нужен, как и Wayland. Кому надо, установят из сырцов.
В Linux, вообще что нибудь когда нибудь сделают нормально. Вот скажем Windows 10, нормально можно пользоваться ( например бесят эти анимации в Windows 11, и в Kde кстати ),
Пользователь запускает систему чтобы открыть браузер, или посмотреть фильм. А не спецэффекты смотреть.
Это прям даже в статье 2012 года написано про Kde 3.
| | |
|
| 1.217, freehck (ok), 08:14, 09/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> поставляемая в Debian-пакете версия Hyprland 0.41.2 сильно отстаёт от актуального состояния проекта (0.49) и для старой версии невозможно обеспечить поддержку на протяжении жизненного цикла Debian 13
Обычно это не было бы проблемой, если бы не:
> Переводу пакетов на новый выпуск мешает то, что в версии Hyprland 0.42 прекращено использование библиотеки wlroots в пользу собственной релизации протокола Wayland и библиотеки отрисовки Aquamarine
Тут немного неправильная формулировка, конечно.
Правильная формулировка должна быть примерно следующей: после заморозки релиза дистрибутива Debian, апстримная версия зафиксирована, а все исправления ошибок бэкпортируются из апстрима мейнтейнером; и поскольку автор исходного проекта не то, что более не исправляет ошибки для версии, используемой в Debian, а просто-напросто полностью переписал архитектуру своего проекта -- бэкпортировать будет нечего.
Ну, что поделать. Нет поддержки в апстриме -- нет и пакета в Debian. Правильно удалили. Пусть автор стабилизирует своё поделие, и может быть в следующий релиз таки попадёт.
| | |
| |
| 2.244, ProfessorNavigator (ok), 12:34, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пусть автор стабилизирует своё поделие, и может быть в следующий релиз таки попадёт.
А автору оно сильно надо?)) Дебиан - далеко не единственный дистрибутив.
| | |
| |
| 3.246, freehck (ok), 12:46, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Пусть автор стабилизирует своё поделие, и может быть в следующий релиз таки попадёт.
> А автору оно сильно надо?)) Дебиан - далеко не единственный дистрибутив.
Будет им надо -- подтянут уровень разработки до требований дебиана.
Не будет им надо -- ну и не будет их программ в дистрибутиве. Все в своём праве.
Дистрибутив один, разработчиков много. Не будет дистрибутив под каждого разработчика подстраиваться.
Наоборот, разработчики будут подстраиваться под дистрибутив. Иначе никак.
| | |
| |
| 4.256, ProfessorNavigator (ok), 13:23, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Дистрибутив один, разработчиков много. Не будет дистрибутив под каждого разработчика подстраиваться.
Да вот как раз ситуация ровно обратная)) Разработчик (или команда разработчиков) - один. А дистрибутивов много. И есть ведь ещё и другие ОС: *BSD, Windows и т.д. Везде разное состояние пакетной базы, разные библиотеки и т.д. И это как раз обязанность сопровождающих пакеты - адаптировать программы под условия конкретного дистрибутива или ОС.
> Наоборот, разработчики будут подстраиваться под дистрибутив.
Нет, не будут ;) Разработчики могут собирать пакеты под дистрибутивы и/или адаптировать их. По желанию. Но в целом - это не их задача.
| | |
| |
| 5.258, freehck (ok), 13:28, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Наоборот, разработчики будут подстраиваться под дистрибутив.
> Нет, не будут ;) Разработчики могут собирать пакеты под дистрибутивы и/или адаптировать
> их. По желанию. Но в целом - это не их задача.
Так никто и не говорит про "собирать пакеты под дистрибутив" -- это задача мейнтейнеров, тут я вполне с Вами согласен. Речь-то про "подтянуть качество кода и релизного цикла своего продукта до требований по включению в дистрибутив".
То, что конкретно данные разработчики пока не удовлетворяют требованиям -- как раз проблема этих разработчиков. Таки да, их программы будут присутствовать по итогу в дистрибутивах, где требования ниже, чем у Debian. Не думаю, что кто-то что-то имеет против такого положения вещей. Флаг им в руки.
| | |
| |
| |
| 7.270, Аноним (363), 14:13, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Какое мне, как разработчику, дело, какие там релизные циклы в очередном дистрибутиве?
Тут очевидно, непонимание того, что выявление целевой аудитории и работа на неё - является частью разработки.
А в работе на целевую аудиторию входит выяление требований дистрибутивов и удовлетворение им.
Так что тот разработчик, кто не работает на целевую аудиторию - разработчик с огромным недостатком. И для того, что бы у него что-либо получилось другие достоинства должны будут с лихвой компенсировать этот недостаток. И тут всплывает ЧСВ большинства разработчиков...
| | |
| |
| |
| |
| |
| 11.307, Аноним (363), 17:29, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Да целью может быть вообще одна единственная установка на одном единственном сер... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.361, Аноним (363), 12:41, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не любая программа является частным случаем СПО У вас подмена понятия СПО на ПО... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 9.358, DP (?), 12:35, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Я вот тут, по ходу чтения ветки обсуждений, заинтересова... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 3.330, Аноним (166), 22:34, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>и поскольку автор исходного проекта не то, что более не исправляет ошибки для версии, используемой в Debian, а просто-напросто полностью переписал архитектуру своего проекта
Какой плохой автор, он видите ли проект развивает. А должен был окаменеть под взглядом горгоны^w дебиана.
>Нет поддержки в апстриме -- нет и пакета в Debian
Так с этого и надо начинать: авторы дебиана не в состоянии оказывать техническую поддержку пакетам. И вся заявленная дебиановская стабильность - пустой пшик. Вот поставил человек ту же bcachefs, понадеялся на поддержку, а её раз, и удалили. https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=61794
| | |
|
|
| 1.231, Аноним (231), 10:23, 09/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
сижу на 13 дебиане и как раз с hyprland. Я привык к нему, дистро хоп устраивать? Машина рабочая некогда уже этим заниматься ((((, это плач в слух
| | |
| |
| 2.274, Аноним (166), 15:26, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Я привык к нему, дистро хоп устраивать?
Конечно.
>Машина рабочая некогда уже этим заниматься
Ну тогда отказывайтесь от хиперленда. Дебиан это отстование как минимум на два года. А с учётом того, что версии даже в тестинге отстают от апстрима - то ещё больше. Лет через пять, а лучше через десять, как раз и посмотрите, что там получилось.
| | |
| |
| 3.343, Аноним (1), 02:59, 10/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Отличная замена i3/sway, рекомендую. На арче, конечно, а не этом недоразумении.
| | |
|
|
| |
| 2.298, Аноним (363), 16:58, 09/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Новый он. Не распознали. Как распознали - так за ушко и на солнышко.
| | |
|
|
