Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ядра Linux"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 05-Апр-26, 23:27
Инго Молнар (Ingo Molnar), мэйнтейнер архитектуры x86, механизма блокировок и планировщика задач в ядре Linux,  вновь поднял тему прекращения поддержки процессоров i486 в ядре Linux и опубликовал патч, удаляющий опции для сборки ядра с поддержкой процессоров 486DX, 486SX и AMD ELAN (CONFIG_M486, CONFIG_M486SX и CONFIG_MELAN).  В примечании указано, что очень мало кто использует современные ветки ядра Linux на устаревших 32-разрядных CPU и не удалось найти ни одного основного дистрибутива, для которого продолжали бы публиковаться пакеты с ядром, собранные с опцией "M486=y"... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=65150
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от zionist (ok), 05-Апр-26, 23:27	+7 +/–
Да, наверное пришло время.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55, #66

2. Сообщение от Аноним (2), 05-Апр-26, 23:29	–7 +/–
> Подобный код время от времени становится источником проблем, разбор которых отнимает у разработчиков время Стопэ, разработчики же пивко попивают на пляже пока ИИ за них код правит, не? А за удаление 486 промышленность может сделать fiппish him.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #9, #49, #56

3. Сообщение от Анонэ (?), 05-Апр-26, 23:31	+/–
Да, наверное, время пришло
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. Сообщение от Аноним (4), 05-Апр-26, 23:31	+/–
Куда торопятся ? Всего-то 37 лет: https://en.wikipedia.org/wiki/I486
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #57

5. Сообщение от Аноним (5), 05-Апр-26, 23:38	–3 +/–
> Стопэ, разработчики же пивко попивают на пляже пока ИИ за них код правит, не? Так там 99% разрабов - луddиты, про ИИ ничего не слышали. Только Финниш "пишет" что-то на питончике. И Грег отчеты по CVE читает. > А за удаление 486 промышленность может сделать fiппish him. О да, ведь там где промышленность до сих пор использует нужно обязательно поставить новое ядро. Без него прям никак))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #7

6. Сообщение от Аноним (7), 05-Апр-26, 23:44	+/–
Да вообще всё ниже x86_64-v4 выпилить, что как маленькие! Впрочем именно к этому и идут, просто постепенно, начиная с i486, за который никто и слова не скажет. Но ведь именно они и есть то буферное государство, которое отделяет третьепни от боевого контакта непосредственно с врагом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #64, #68

7. Сообщение от Аноним (7), 05-Апр-26, 23:47	–2 +/–
Да, без него никак. Иначе софт весь сам будешь и собирать, и патчить. Если тебе это по карману - значит у тебя заведомо нет проблемы купить какое скажут железо и не пердолится, отдать на аутсорс пердолится за тебя, а разрабам ядра и дистрам производители железа как-нибудь заплатят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #8

8. Сообщение от Аноним (8), 05-Апр-26, 23:52	+6 +/–
> Иначе софт весь сам будешь и собирать, и патчить. Собирать софт для пром оборудования? Серьезно? Хотя да, наверное в каких-то шарагах и такое бывает. Но обычно оборудование работает с одной единственной версией, которую предоставил поставщих, а для смены чего либо нужно очень сильно постараться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #10, #25

9. Сообщение от Аноним (7), 05-Апр-26, 23:53	+1 +/–
>А за удаление 486 промышленность может сделать fiппish him. Нет у промышленности проблемы купить новейшее железо с IOMMU и в нём крутить виртуалку со старой ОС, в которую пробросить все необходимые для работы PCI-карты. Если надо - гостевой код крутить вообще на чисто софтовой эмуляции, скорость современного железа это позволяет вполне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #58

10. Сообщение от Аноним (7), 05-Апр-26, 23:55	+/–
А я вот работал с компом на XP, и мне приходилось чуть ли не по рукам давать коллегам, которые туда хотели воткнуть ethernet, чтобы не на флешках файлы таскать, а по SMB. Кончилось тем, что я однажды сказал "проводите, но без меня, я через месяц отсюда свалю, вот тогда - хоть на голове стойте".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #44, #62, #67

11. Сообщение от Аноним (11), 06-Апр-26, 00:10	–1 +/–
В мире дефицит оперативной памяти, 32 битные среды потребляют меньше памяти, а они их удаляют. Гейтс укусил наверное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #50

12. Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:16	+/–
>Подобный код время от времени становится источником проблем Абсолютно любой код становится источником проблем. Если система не может позволить поддерживать свой гомеостаз - это нежизнеспособная система, которая рухнет под своим весом даже без посторонней помощи. О каком "успехе" может идти речь, если даже поддержка сравнительно простой архитектуры вдруг внезапно стала ужасной обузой? Вот в нулевых не была, а сейчас вдруг стала, в эпоху ФПШ, якобы революционизировавшего производительность и продуктивность, якобы самостоятельно находящего необнаруженные баги и чинящего их, и даже пишущего компиляторы? Если проект Linux не может обеспечить себя разработчиками, чинящими проблемы, которые не были проблемными 20 лет назад - так это значит регресс, проект теперь в худшем состоянии, чем 20 лет назад, хотя ожидался наоборот рост. Значит это нежизнеспособный проект, который уже потихоньку валится под своим весом, не стоило вбирать патчи от AMD. Но всё равно: то что падает - должно быть подтолкнуто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #18, #30

13. Сообщение от Аноним (13), 06-Апр-26, 00:17	+2 +/–
> В мире дефицит оперативной памяти Сейчас дефицит ddr5. Ну может где-то ddr4. А что использовалось в 486? Что в 32 битных? Какие объемы и скорости? Оно сейчас даже задаром не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #16, #59

14. Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:17    Скрыто ботом-модератором	+/–
>ФПШ AGI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

15. Сообщение от Аноним (15), 06-Апр-26, 00:18	+3 +/–
> Куда торопятся ? Всего-то 37 лет: > https://en.wikipedia.org/wiki/I486 По ссылке: Discontinued    September 28, 2007 Как раз кора дуба появилась 🤔 Так что не зря опеннетчики напряглись! Глядишь, еще с десяток лет и все, придется заменять вполне себе работающее железо в угоду хайпожорам-смизихлебам!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #17

16. Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:19	–1 +/–
Вот именно благодаря тем, кто дропнул поддержку - задаром и не нужно. Зачем аппаратура, если софт для неё заведомо в гору хлама превратили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #22, #26

17. Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:21	+/–
Придётся заменить уже сейчас, вон Мозилла не может крутить WASM SIMD на камнях без AVX. Значит завтра достаточно на госуслуги внедрить WASM-апплет, и всех обязать пользоваться госуслугами, и миллионы налогов, собранных с продаж железа - как с куста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #19

18. Сообщение от Аноним (13), 06-Апр-26, 00:21	+2 +/–
> если даже поддержка сравнительно простой архитектуры вдруг внезапно стала ужасной обузой? Потому что ты пишешь новый код, но при этом нужно все время держать в голове нюансы некроархитектуры, которую ты даже нормально не протестишь у себя на компе. Это просто бессмысленная трата времени разработчика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #21

19. Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:24	–2 +/–
Не может крутить не потому, что так нельзя, а потому что решили не реализовывать. То что Мозилла нежизнеспособна и умирает - это мы прекрасно знаем, из неё даже Бэйкер свалила, когда зряплаты стало на лайфстайл не хватать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

20. Сообщение от Аноним (20), 06-Апр-26, 00:24	+2 +/–
Существуют ли материнские платы для i486, в которые можно запихнуть необходимый для запуска современного Linux объём оперативки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24, #43

21. Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:25	+/–
QEMU никто не отменял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #23, #29

22. Сообщение от Аноним (22), 06-Апр-26, 00:26	+/–
> Зачем аппаратура, если софт для неё заведомо в гору хлама превратили? Софт под i486 времен i486 никто не отбирал. Но вам срочно нужно свежатинки накатить, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #28, #52

23. Сообщение от Аноним (22), 06-Апр-26, 00:28	+/–
Но "бессмысленная трата времени разработчика" ты тактично пропустил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #27

24. Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:30    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
Скорее всего не существуют, но это не повод дропа. То, что юзерспейс в говно превратили - это личная вина тех, кто превратил. Теоретически это можно провернуть назад. На практике - невозможно, слишком много защёлок надо отщёлкнуть, вплоть до полного выкидывания всего юзерспейса и переписывания с нуля. Но когда кто-то выбирает стать очередной защёлкой - это его личная вина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

25. Сообщение от Аноним (25), 06-Апр-26, 00:30    Скрыто ботом-модератором	+/–
у тебя какоето страное поняти о промоборудование, двигатель на 1500ватт на ферме стоит и говно кочает уже промоборудование, управление 1 ардуинка и 2 кнопки, вообще никаких проблем туда залезть и нахуивертить, главное предупредить чтобы кнопку нажимали если автоматика в отвале
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #35

26. Сообщение от Аноним (26), 06-Апр-26, 00:30	+/–
> Вот именно благодаря тем, кто дропнул поддержку - задаром и не нужно. i586 не дропнули. Но аппаратура уже хлам. И по производительности, и по объему и пропускной способности памяти. Это просто электронный мусор, который нужно утилизировать и забыть как пройденный этап.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #31

27. Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:30	+/–
Любая трата времени разработчика, не оплаченная из корпоративного кармана - бессмысленна. Любая оплата корпорациями того, что не приносит им денег - бессмысленна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #32

28. Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:33	+/–
>вам А вам что, нет? Без интернета сидите, без программ? Прежде чем предлагать другим дауншифтить - идите подауншифтите сами. Не на секунду в виртулке понарошку, а лет так на 10. Тогда и поговорим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #33

29. Сообщение от Аноним (26), 06-Апр-26, 00:33	+1 +/–
> QEMU никто не отменял. Зачем QEMU? Можно пойти на помойку и подраться с 60mжами. Или поискать на барахолке. Или купить за бешенные деньги на ибее. Или грабануть деда из соседней квартиры. Но может разработчику стоит заняться разработкой, а не геронтофилией?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #34

30. Сообщение от Аноним (22), 06-Апр-26, 00:33	+1 +/–
> Абсолютно любой код становится источником проблем. Нет, только тот, который уже нигде никем не используется, но отнимает время на поддержку. > Если система не может позволить поддерживать свой гомеостаз - это нежизнеспособная система, которая рухнет под своим весом даже без посторонней помощи. Нет, просто дропнут ненужное - и нет проблем. И как бы веса меньше стало, не? > поддержка сравнительно простой архитектуры вдруг внезапно стала ужасной обузой? Не обузой, а нецелесообразной тратой времени в силу того, что этой архитектурой никто не пользуется. Ну, в общем, это же опенсорс, не так ли. Тебе одному нужен i486? Ну так бери и поддерживай, в чем проблема?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #46

31. Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:37    Скрыто ботом-модератором	+/–
Аппаратура хлам потому, что софт превратили в хлам, намеренно изменили ради своего удобства, заведомо зная, что удобство бесплатно не бывает. Я вам вот что скажу - не хотите софт как следует писать - вообще ничего не пишите, не создавайте видмость, что софт существует, просто официально этот софт закопайте, и тогда, может быть, найдутся другие, кто его откопают. А пока вы как собаки на сене, сами софт в говно, но при этом нишу занимаете, ведь зарплата нужна, престиж (среди дебилов, которые покупают то, что хозяин сказал, среди нецелевой аудитории репутация будет ниже плинтуса) нужен - ничего хорошего у нас не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #37

32. Сообщение от Аноним (22), 06-Апр-26, 00:37	+/–
> Любая трата времени разработчика, не оплаченная из корпоративного кармана - бессмысленна. Любая оплата корпорациями того, что не приносит им денег - бессмысленна. Ну вот ты и ответил сам себе на свои же недоумения из изначального комментария. 😂
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #36

33. Сообщение от Аноним (22), 06-Апр-26, 00:40	+/–
>> вам > А вам что, нет? Без интернета сидите, без программ? Я сижу не на i486. Это как бы главное. Готов поспорит, что и ты тоже. > Прежде чем предлагать другим дауншифтить - идите подауншифтите сами. Покажи цитату, где я что-то кому-то предлагал? С тобой там все хорошо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #38

34. Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:40    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
>Можно пойти на помойку и подраться с 60mжами >Или грабануть деда из соседней квартиры. Интернет-гопники без этого не могут. Можно вывезти гопника из заблёванного подъезда и обрядить в смокинг, но заблёванный подъезд из тролля не вывести уже никогда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

35. Сообщение от Аноним (35), 06-Апр-26, 00:41	+1 +/–
> управление 1 ардуинка и 2 кнопки, вообще никаких проблем туда залезть Когда Михалыча на на двигло намотает, будешь прокурору рассказывать про "никаких проблем")) Пром оборудование разное бывает. Это может быть и какой-то станок со стойкой, и лабораторное/исследовательское. И фиг тебе кто даст просто обновить ось напр. хроматографе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

36. Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:41	+/–
Но у меня нет никаких недоумений. Я корпоративных и лахтинских наймитов и так насквозь вижу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #39

37. Сообщение от Аноним (35), 06-Апр-26, 00:45	+/–
> Аппаратура хлам потому, что софт превратили в хлам, Она превратилась в хлам еще при живом софте. В то время год разницы между процами - это несколько сотен процентов производительности. > намеренно изменили ради своего удобства, Разумеется! Ну не ради вашего же)) > заведомо зная, что удобство бесплатно не бывает. Мы то это знаем)) Даже удивлен, что такая здравая мысль пришла в вашу головушку. А раз вы хотите удобства - заплатите :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #41

38. Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:57	–1 +/–
>Софт под i486 времен i486 никто не отбирал. Но вам срочно нужно свежатинки накатить, да? Ваша цитата в переводе с недокрипто-дискурса (978-5-699-46291-9) на литературный русский расшифровывается как 1. Программное обеспечение времен i486 у вас никто не отбирал, вот его и используйте. Это ни что иное, предложение дауншифтить. 2. Свежий софт вам не является необходимым для жизни, вы что - гонитесь за модными веяниями исключительно из моды? Это попытка манипуляции, да ещё основанная на заведомо ложных предпосылках. С софта времен i486 вы ни одним современным сайтом не воспользуетесь. Не потому, что памяти не хватило, а по той же причине, по которой вы софтом времён Core2Duo современным интернетом не воспользуетесь. >Я сижу не на i486 Я и говорю: другим дауншифтить предлагаете, а сами - не дауншифтите. >Это как бы главное Нет, главное - это ваша собственная чистота. А вы её не блюдёте, вместо этого ДЛЯ ВАС главное - чтобы камень новый был. Но это - не главное, это у вас ценности - извращённые. >Готов поспорит, что и ты тоже. Core2Duo на одном компе, третий пень - на другом. В связи с насаждением всякого говна в дистрах последний пришлось перестать обновлять. Ничего хорошего в том нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #45

39. Сообщение от Аноним (22), 06-Апр-26, 00:58	+/–
> Но у меня нет никаких недоумений. В первом твоем посте их целая портянка текста. > Я корпоративных и лахтинских наймитов и так насквозь вижу. ...но при этом почему-то сильно переживаешь за Linux, который на 97% пишется этими самыми корпоративными наймитами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #42

40. Сообщение от Аноним (40), 06-Апр-26, 01:05    Скрыто ботом-модератором	+/–
Да жечь, жечь старьё. А паразитов-защитничков просто в игнор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53

41. Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 01:07    Скрыто ботом-модератором	+/–
>Она превратилась в хлам еще при живом софте. В то время год разницы между процами - это несколько сотен процентов производительности. Звездёж, закон Мура так не работал даже в его лучшие годы, а сейчас и подавно. >Разумеется! Ну не ради вашего же)) Конечно ради моего же, А если не ради моего же - значит ваш софт качеством не обладает. Софт - он для конечного пользователя, а не для того, чтобы ЧСВ тешить "я вот барин этого софта, работаю на своего хозяина за зарплату, хозяин говорит дропать архитектуру - вот я и дропаю, свой софт в говно превращая, ведь софт мой, я хозяин, я его барин, даром что у меня тоже хозяин и его ботинки лизать приходится". Не хотите делать нормально - вообще ничего не делайте, вон, сутернёрством займитесь, как Эпштейн, гораздо прибыльнее будет (вы же не думаете, что Эпштейн там единственный такой был? был бы незаменим - отмазали бы). >Даже удивлен, что такая здравая мысль пришла в вашу головушку. У меня вообще абсолютно все мысли здравые. >А раз вы хотите удобства - заплатите :) За удобством - это на продукцию Apple, а тут просто кислород перекрыли. Прям как в беляевском "Продавец воздуха".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

42. Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 01:09	+/–
> В первом твоем посте их целая портянка текста. Не путайте полемику, публицистику и негодование с недоумением. > ...но при этом почему-то сильно переживаешь за Linux, который на 97% пишется этими самыми корпоративными наймитами. Потому и переживаю, всё по Даннингу и Марксу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #69

43. Сообщение от Аноним (20), 06-Апр-26, 01:16    Скрыто ботом-модератором	+/–
> То, что юзерспейс в говно превратили Но я про kernel space. Юзерспейсом может быть и init из busybox'а, и даже голый шелл. Проблема в том, что само ядро не может инициализироваться на 32мб оперативки даже при сборке с минимальным количеством фич.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #48

44. Сообщение от Аноним (44), 06-Апр-26, 01:18	+/–
Можно воткнуть туда Supermium и спокойно сидеть в интернете
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #51

45. Сообщение от Аноним (22), 06-Апр-26, 01:20	+/–
> Программное обеспечение времен i486 у вас никто не отбирал, вот его и используйте. > Это ни что иное, предложение дауншифтить. Нет, это предложение не дауншифтить, а использовать софт, который для вашего железа и был спроектирован. > Свежий софт вам не является необходимым для жизни, вы что - гонитесь за модными веяниями исключительно из моды? > Это попытка манипуляции, да ещё основанная на заведомо ложных предпосылках. Нет, это ты сейчас делаешь детсадовскую подмену тезиса и приписываешь мне слова, которых я не говорил. > С софта времен i486 вы ни одним современным сайтом не воспользуетесь. Это проблемы тех, у кого хватает ума сидеть на i486 и подобном хламе. И не просто сидеть, а еще и нагло перекладывать свои проблемы на голову разработчиков, делающих бесплатный софт. >> Я сижу не на i486 > Я и говорю: другим дауншифтить предлагаете, Нет, не предлагаю. Наоборот: предлагаю тебе выкинуть старый хлам и не делать себе голову. >>Это как бы главное > Нет, главное - это ваша собственная чистота. А вы её не блюдёте, вместо этого ДЛЯ ВАС главное - чтобы камень новый был. Какой-то ad hominem вперемешку с галлюцинированием. >>Готов поспорит, что и ты тоже. >Core2Duo на одном компе, третий пень - на другом. И оба - не i486. Какая ирония. А как возмущается, как возмущается! > пришлось перестать обновлять. Ничего хорошего в том нет. А можно наконец обновить железо и не страдать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #47

46. Сообщение от Аноним (47), 06-Апр-26, 01:21    Скрыто ботом-модератором	+/–
>уже нигде никем не используется >никто не пользуется. Сэмом Альтманом клянёшься? Ценность такой клятвы вообще нулевая. >но отнимает время на поддержку. любой живой код отнимает время на поддержку. >Нет, только тот Не важно, он может использоваться хоть 99.99%, если от этого использования тебе копейки не идёт - то всё равно зря. >> Если система не может позволить поддерживать свой гомеостаз - это нежизнеспособная система, которая рухнет под своим весом даже без посторонней помощи. > Нет, просто дропнут ненужное - и нет проблем. И как бы веса меньше стало, не? lipstick on a pig и лицемерие, простите за мой английский. Да, именно так, дропнут именно ненужное. Не потому, что никто не юзает, а потому что зарплата идёт от корпораций, а корпорации выручку берут от продаж. Нет продаж - нет выручки - нет зарплаты. И зачем платить зарплату тем, кто вместо того, чтобы делать что работодатель сказал, держит поддержку той архитектуры, из-за которой работодатель недополучает прибыль? Выкинуть такого негодного зарплатного раба туда где скрежет зубов, и нанять нового. > Не обузой, а нецелесообразной тратой времени в силу того, что этой архитектурой Нецелесообразно вообще всё, что корпораци не приносит прибыли, а ещё хуже - вредит поступлению прибыли. > Ну, в общем, это же опенсорс, не так ли. Тебе одному нужен i486? Ну так бери и поддерживай, в чем проблема? Да какой опенсорс? Опенсорс был тогда, когда это был проект сообщества. Когда пришли корпорации, разрабов с потрохами купили, и с их купленного согласия проект в говно превратили, а конкурентов под шконку загнали - это не опенсорс, очередной lipstick on a pig. Чисто формально определению опенсорса соответствует, а на деле давно уже не open, а big business немного с другой бизнес-моделью и элементом окучивания лохов и рассказывания красивых историй, которым теперь никто в здравом уме и не верит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

47. Сообщение от Аноним (47), 06-Апр-26, 01:38	–1 +/–
> Нет, это предложение не дауншифтить, а использовать софт, который для вашего железа и был спроектирован. linux и был спроектирован, но его намеренно поганят, как не раз испоганили уже. > Нет, это ты сейчас делаешь детсадовскую подмену тезиса и приписываешь мне слова, которых я не говорил. Если бы вы не играли в крипто-дискурс, позволяющий вам правдоподобно отрицать вами по факту коммуницированное, которое считывается любым носителем языка с IQ больше 90, то мне не пришлось бы ваши языковые игры расшифровывать, можно было бы процитировать как есть и на этом остановиться. > Это проблемы тех, Вы встали на сторону тех, кто эти проблемы намеренно создаёт. >у кого хватает ума Это неприкрытое хамство. >и подобном хламе. Это в принципе тоже, в некотором смысле. Железо как таковое не хлам, хламом его сделали наймиты. >И не просто сидеть, а еще и нагло перекладывать свои проблемы на голову разработчиков, делающих бесплатный софт. Извините, разработка софта - это inherently занятие для тех, кто проблем хочет. Назвался груздём - полезай в кузов. А не хочешь проблем - не занимайся разработкой софта, не для тебя это. > Нет, не предлагаю. Наоборот: предлагаю тебе выкинуть старый хлам и не делать себе голову. Вы "предлагаете" либо выкинуть хлам, либо дауншифтить. Ни одна из ваших предлагаемых альтернатив не является легитимным предложением, а просто хамством из разряда "предложения" купить кирпич либо получить им по башке. >Какой-то ad hominem А почему это для вас проблема, ваш образ вам глаза колет? Мне мой - не колет, я им горжусь. >вперемешку с галлюцинированием. Да нет никакого галлюцинирования. Просто правду удобно объявлять галлюцианциями, от этого она меньше глаза колет. >>>Готов поспорит, что и ты тоже. >>Core2Duo на одном компе, третий пень - на другом. > И оба - не i486. Какая разница? Когда придут за мной - вы будете абсолютно точно так же злорадствовать. > А можно наконец обновить железо и не страдать. Не вам мне делать такие хамские предложения, и любой, кто их поддерживает - моральный банкрот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

48. Сообщение от Аноним (47), 06-Апр-26, 01:48	+1 +/–
Какой ужас. У меня в роутер именно с  таким объёмом оперативки вмещалось вообще всё, не только ядро, но и DLNA-сервер, торрент-клиент, веб-сервер, wpa supplicant, куча других демонов по мелочи. Но в ядро вдруг строго обязательно говна надо было натащить, да в модули его не запихать, а прямо в ядро. Это вредительство какое-то. Если они этот ужас не могут модуляризовать хоть с помощью клода - то всё, проект окончательно потерял адекватность. Но Фуксия потеряла ещё больше, они дропают всё ниже x86_64-v2 с формулировкой "условные переходы процессорное время отъедают, мы не измеряли, но ужас-ужас-ужас сколько". Б****, если вы хотите такие "очешуенно быстрые современные камни", то условный переход для вас вообще пренебрежимо мал, не говоря уже о рантайм-патчинге или вообще условной компиляциии, но обязательно надо нагадить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

49. Сообщение от Аноним (49), 06-Апр-26, 01:56	+1 +/–
Вы так говорите будто промышленность вся на арч Линукс с принудительным ежедневным обновлением. В любом случае если даже удалят, это изменение попадет в какое-то из следующих LTS ядер через несколько LTS релизов. Лет 10 ещё в любом случае будет работать на обновляемых ядрах. А в промышленности ещё 3.14 ядро легко можно найти и никто его на 7.0 никогда не обновит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

50. Сообщение от Аноним (49), 06-Апр-26, 02:02    Скрыто ботом-модератором	+/–
Сейчас ещё больший дефицит приложений которые могут работать с лимитом в 4гб на процесс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

51. Сообщение от Аноним (51), 06-Апр-26, 02:02	+/–
Об этом и речи не шло. Речь шла о том, что так можно червя схватить. Или хуже - превратить компьютер в плацдарм для кибератаки. И тогда ко всем в окрестности того компа вопросы возникнут, а ближайший в окрестности был я. Поэтому при мне - никакого ethernetа для того компа. А уж когда я свалил - то крайний сменится, к нему все вопросы и будут, пусть хоть на голове стоит, это уже его проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

52. Сообщение от Аноним (49), 06-Апр-26, 02:06	+/–
Даже если упороться самосборками с оптимизациями меньше чем 128Мб оперативки делать вообще нечего и это я про консольный режим, с гуем планка наверное все 512Мб. 468-енжоеры, у вас столько памяти вообще бывает? Мне очень интересно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

53. Сообщение от Аноним (51), 06-Апр-26, 02:18	+/–
Художником отдаёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

54. Сообщение от Аноним (54), 06-Апр-26, 02:46    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Все неофиты уже отметились в комментариях? Любители отмены, ага. На самом деле во-первых, выпилить такой код — это не так просто, потому что зависимости от легаси могут всплыть в других местах. Во-вторых, 486 до сих пор используется и применяется, например, в АСУ ТП. Разумеется, мамкины программисты в компьютерных играх на своих приставках поддержку 486 уже  не встретят. Кому что-то не нравится — форкните своё ядро и наслаждайтесь, в чем проблема?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #61

55. Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 03:00    Скрыто ботом-модератором	+/–
>  Да, наверное пришло время. 486 сейчас купить уже даже как раритет - не совсем просто стало. Это уже - винтаж, с накруткой за древность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

56. Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 03:02	+/–
> А за удаление 486 промышленность может сделать fiппish him. Какая промышленность? Какие-то ренегаты с радиоактивных задворок в постапокалиптическом мире? Больше i486 особенно с линухом вроде никому не уперся. На столь доисторических мамонтах - если они еще где-то сохранились - линух явно не был установлен. В эпоху 486 он пешком под стол ходил и был не в форме заниматься промоборудованием.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

57. Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 03:03    Скрыто ботом-модератором	+/–
>  Куда торопятся ? Всего-то 37 лет: Да уж, до полувека то можно было и дотянуть для приличия :))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

58. Сообщение от maximnik0 (?), 06-Апр-26, 03:03	+1 +/–
>Нет у промышленности проблемы купить новейшее железо с IOMMU и в нём крутить виртуалку со старой ОС, в которую пробросить все необходимые для работы PCI-карты Не забываем про размеры,часто контроллер встроен в ящик управления.Попробуйте найти чтобы было по этим габаритам, потдерживало Rs-485  и не просто PCI а compact  версия .Есть такие платы ,да ещё и с pcmgia разъемом - цены вам не будет чтобы контроллеры на катерпилеровских энерговагонах поменять.А то там инженера  дураки мучаться- даже планки памяти вынуждены восстанавливать.Биос зашит - левое оборудование хрен воткнеш, правда хоть жёсткие диски инженера научились обманывать , с памятью такие же сложности,2 планку извратиться нужно чтобы поставить и заработало.Правда там уже не 486 ,пентиумы 450 ммх в основном.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #63

59. Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 03:05	+/–
> А что использовалось в 486? Что в 32 битных? Какие объемы и скорости? Какой-нибудь древний EDO DRAM на SIMM, с производительностью хуже чем китайский тетрис за 200 рублей. Так что в целом эта штука вычисляет - ну может как микроконтроллер с тетрадную клеточку. И то бенчить надо - у того SRAM одноцикловый бывает...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

61. Сообщение от Аноним (63), 06-Апр-26, 03:09	+/–
Вот с АСУ ТП как раз никакой проблемы нет использовать старое ядро. Весь софт там может быть по linux from scratch, а не из модного дистра какого, да с сертификацией. И выходить в интернет и взаимодействовать с современными сайтами и поддерживать современное ПО ему не нужно, только эйргапнутый контур, и нанятый специально обученный персонал, и никаких обновлений ПО - сертификация слетит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

62. Сообщение от Аноним (62), 06-Апр-26, 03:21	+/–
Есть ещё одна херня,если ХР вдруг обновится то она начнет жутко тормозить.как этот станок после этого будет работать х.з.-так что все правильно сделал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

63. Сообщение от Аноним (63), 06-Апр-26, 03:23	–1 +/–
Я с таким не работал. Я работал только с тем, где есть комп с PCI-платой, к плате идут дрова и софт (включая штатную возможность заменить прошивки, но заниматься подобными модами чревато даже если очень нужно, мне было нужно, добавить фичу, какая есть в новом продукте, а в этом - нет, в теории это можно было бы сделать, на практике - как-то ссыкотно такие эксперименты опасные на свой страх и риск героически делать, не работая в компании, на этом специализирующейся, имеющей и исходники, и расходники, и тестовые специальные ревизии аппаратуры с аппаратными защитами от повреждения через софт, и внутреннюю доку), ОС можешь как хочешь переставлять, да и комп не поставляется а вообще изначально твой, но новых дров не будет, продукт снят с производства, не нравится - новый покупай. Ну или реверси, с шансом повредить аппаратуру ошибкой в программе и просрать расходники. Это, кстати, бывало, однажды в процессе работы BSOD случился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

64. Сообщение от чел (??), 06-Апр-26, 03:23	+/–
x86_64-v2+ минимум, но не x86_64-v4 ало..чел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

65. Сообщение от Аноним (62), 06-Апр-26, 03:28    Скрыто ботом-модератором	+/–
Ну и хер с ним,кому надо KolibriOS допилят
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. Сообщение от soarin (ok), 06-Апр-26, 04:12	–1 +/–
Это даже до Pentium (не четвёртый, просто Пентиум)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

67. Сообщение от soarin (ok), 06-Апр-26, 04:17	+/–
> А я вот работал с компом на XP, и мне приходилось чуть ли не по рукам давать коллегам, которые туда хотели воткнуть ethernet, чтобы не на флешках файлы таскать, а по SMB Можно было засунуть за «роутер» с SMB флешкой под паролем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

68. Сообщение от Павел (??), 06-Апр-26, 04:41	+/–
Совсем дурак? Оборудованию 37 лет. Его удаляют по причине того, что оно уже реально старое. Никто ваши старьё просто так, если в этом нет необходимости поддерживать на станет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

69. Сообщение от Аноним (69), 06-Апр-26, 04:48    Скрыто ботом-модератором	+/–
>всё по Даннингу и Марксу. Ты Маркса с Крюгером перепутал:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

70. Сообщение от Аноним (70), 06-Апр-26, 05:17    Скрыто ботом-модератором	+/–
Не слышу воя старых пердунов!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема