Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ядра Linux"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 05-Апр-26, 23:27
Инго Молнар (Ingo Molnar), мэйнтейнер архитектуры x86, механизма блокировок и планировщика задач в ядре Linux,  вновь поднял тему прекращения поддержки процессоров i486 в ядре Linux и опубликовал патч, удаляющий опции для сборки ядра с поддержкой процессоров 486DX, 486SX и AMD ELAN (CONFIG_M486, CONFIG_M486SX и CONFIG_MELAN).  В примечании указано, что очень мало кто использует современные ветки ядра Linux на устаревших 32-разрядных CPU и не удалось найти ни одного основного дистрибутива, для которого продолжали бы публиковаться пакеты с ядром, собранные с опцией "M486=y"... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=65150
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+4 +/–
Сообщение от zionist (ok), 05-Апр-26, 23:27
Да, наверное пришло время.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (2), 05-Апр-26, 23:29
> Подобный код время от времени становится источником проблем, разбор которых отнимает у разработчиков время Стопэ, разработчики же пивко попивают на пляже пока ИИ за них код правит, не? А за удаление 486 промышленность может сделать fiппish him.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 05-Апр-26, 23:38
	> Стопэ, разработчики же пивко попивают на пляже пока ИИ за них код правит, не? Так там 99% разрабов - луddиты, про ИИ ничего не слышали. Только Финниш "пишет" что-то на питончике. И Грег отчеты по CVE читает. > А за удаление 486 промышленность может сделать fiппish him. О да, ведь там где промышленность до сих пор использует нужно обязательно поставить новое ядро. Без него прям никак))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 05-Апр-26, 23:47
	Да, без него никак. Иначе софт весь сам будешь и собирать, и патчить. Если тебе это по карману - значит у тебя заведомо нет проблемы купить какое скажут железо и не пердолится, отдать на аутсорс пердолится за тебя, а разрабам ядра и дистрам производители железа как-нибудь заплатят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 05-Апр-26, 23:52
	> Иначе софт весь сам будешь и собирать, и патчить. Собирать софт для пром оборудования? Серьезно? Хотя да, наверное в каких-то шарагах и такое бывает. Но обычно оборудование работает с одной единственной версией, которую предоставил поставщих, а для смены чего либо нужно очень сильно постараться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 05-Апр-26, 23:55
	А я вот работал с компом на XP, и мне приходилось чуть ли не по рукам давать коллегам, которые туда хотели воткнуть ethernet, чтобы не на флешках файлы таскать, а по SMB. Кончилось тем, что я однажды сказал "проводите, но без меня, я через месяц отсюда свалю, вот тогда - хоть на голове стойте".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (25), 06-Апр-26, 00:30
	у тебя какоето страное поняти о промоборудование, двигатель на 1500ватт на ферме стоит и говно кочает уже промоборудование, управление 1 ардуинка и 2 кнопки, вообще никаких проблем туда залезть и нахуивертить, главное предупредить чтобы кнопку нажимали если автоматика в отвале
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	35. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (35), 06-Апр-26, 00:41
	> управление 1 ардуинка и 2 кнопки, вообще никаких проблем туда залезть Когда Михалыча на на двигло намотает, будешь прокурору рассказывать про "никаких проблем")) Пром оборудование разное бывает. Это может быть и какой-то станок со стойкой, и лабораторное/исследовательское. И фиг тебе кто даст просто обновить ось напр. хроматографе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 05-Апр-26, 23:53
	>А за удаление 486 промышленность может сделать fiппish him. Нет у промышленности проблемы купить новейшее железо с IOMMU и в нём крутить виртуалку со старой ОС, в которую пробросить все необходимые для работы PCI-карты. Если надо - гостевой код крутить вообще на чисто софтовой эмуляции, скорость современного железа это позволяет вполне.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
Сообщение от Анонэ (?), 05-Апр-26, 23:31
Да, наверное, время пришло
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
Сообщение от Аноним (4), 05-Апр-26, 23:31
Куда торопятся ? Всего-то 37 лет: https://en.wikipedia.org/wiki/I486
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 06-Апр-26, 00:18
	> Куда торопятся ? Всего-то 37 лет: > https://en.wikipedia.org/wiki/I486 По ссылке: Discontinued    September 28, 2007 Как раз кора дуба появилась 🤔 Так что не зря опеннетчики напряглись! Глядишь, еще с десяток лет и все, придется заменять вполне себе работающее железо в угоду хайпожорам-смизихлебам!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:21
	Придётся заменить уже сейчас, вон Мозилла не может крутить WASM SIMD на камнях без AVX. Значит завтра достаточно на госуслуги внедрить WASM-апплет, и всех обязать пользоваться госуслугами, и миллионы налогов, собранных с продаж железа - как с куста.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:24
	Не может крутить не потому, что так нельзя, а потому что решили не реализовывать. То что Мозилла нежизнеспособна и умирает - это мы прекрасно знаем, из неё даже Бэйкер свалила, когда зряплаты стало на лайфстайл не хватать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
Сообщение от Аноним (7), 05-Апр-26, 23:44
Да вообще всё ниже x86_64-v4 выпилить, что как маленькие! Впрочем именно к этому и идут, просто постепенно, начиная с i486, за который никто и слова не скажет. Но ведь именно они и есть то буферное государство, которое отделяет третьепни от боевого контакта непосредственно с врагом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
Сообщение от Аноним (11), 06-Апр-26, 00:10
В мире дефицит оперативной памяти, 32 битные среды потребляют меньше памяти, а они их удаляют. Гейтс укусил наверное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 06-Апр-26, 00:17
	> В мире дефицит оперативной памяти Сейчас дефицит ddr5. Ну может где-то ddr4. А что использовалось в 486? Что в 32 битных? Какие объемы и скорости? Оно сейчас даже задаром не нужно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:19
	Вот именно благодаря тем, кто дропнул поддержку - задаром и не нужно. Зачем аппаратура, если софт для неё заведомо в гору хлама превратили?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (22), 06-Апр-26, 00:26
	> Зачем аппаратура, если софт для неё заведомо в гору хлама превратили? Софт под i486 времен i486 никто не отбирал. Но вам срочно нужно свежатинки накатить, да?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:33
	>вам А вам что, нет? Без интернета сидите, без программ? Прежде чем предлагать другим дауншифтить - идите подауншифтите сами. Не на секунду в виртулке понарошку, а лет так на 10. Тогда и поговорим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (22), 06-Апр-26, 00:40
	>> вам > А вам что, нет? Без интернета сидите, без программ? Я сижу не на i486. Это как бы главное. Готов поспорит, что и ты тоже. > Прежде чем предлагать другим дауншифтить - идите подауншифтите сами. Покажи цитату, где я что-то кому-то предлагал? С тобой там все хорошо?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:57
	>Софт под i486 времен i486 никто не отбирал. Но вам срочно нужно свежатинки накатить, да? Ваша цитата в переводе с недокрипто-дискурса (978-5-699-46291-9) на литературный русский расшифровывается как 1. Программное обеспечение времен i486 у вас никто не отбирал, вот его и используйте. Это ни что иное, предложение дауншифтить. 2. Свежий софт вам не является необходимым для жизни, вы что - гонитесь за модными веяниями исключительно из моды? Это попытка манипуляции, да ещё основанная на заведомо ложных предпосылках. С софта времен i486 вы ни одним современным сайтом не воспользуетесь. Не потому, что памяти не хватило, а по той же причине, по которой вы софтом времён Core2Duo современным интернетом не воспользуетесь. >Я сижу не на i486 Я и говорю: другим дауншифтить предлагаете, а сами - не дауншифтите. >Это как бы главное Нет, главное - это ваша собственная чистота. А вы её не блюдёте, вместо этого ДЛЯ ВАС главное - чтобы камень новый был. Но это - не главное, это у вас ценности - извращённые. >Готов поспорит, что и ты тоже. Core2Duo на одном компе, третий пень - на другом. В связи с насаждением всякого говна в дистрах последний пришлось перестать обновлять. Ничего хорошего в том нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (26), 06-Апр-26, 00:30
	> Вот именно благодаря тем, кто дропнул поддержку - задаром и не нужно. i586 не дропнули. Но аппаратура уже хлам. И по производительности, и по объему и пропускной способности памяти. Это просто электронный мусор, который нужно утилизировать и забыть как пройденный этап.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	31. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:37
	Аппаратура хлам потому, что софт превратили в хлам, намеренно изменили ради своего удобства, заведомо зная, что удобство бесплатно не бывает. Я вам вот что скажу - не хотите софт как следует писать - вообще ничего не пишите, не создавайте видмость, что софт существует, просто официально этот софт закопайте, и тогда, может быть, найдутся другие, кто его откопают. А пока вы как собаки на сене, сами софт в говно, но при этом нишу занимаете, ведь зарплата нужна, престиж (среди дебилов, которые покупают то, что хозяин сказал, среди нецелевой аудитории репутация будет ниже плинтуса) нужен - ничего хорошего у нас не будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (35), 06-Апр-26, 00:45
	> Аппаратура хлам потому, что софт превратили в хлам, Она превратилась в хлам еще при живом софте. В то время год разницы между процами - это несколько сотен процентов производительности. > намеренно изменили ради своего удобства, Разумеется! Ну не ради вашего же)) > заведомо зная, что удобство бесплатно не бывает. Мы то это знаем)) Даже удивлен, что такая здравая мысль пришла в вашу головушку. А раз вы хотите удобства - заплатите :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 01:07
	>Она превратилась в хлам еще при живом софте. В то время год разницы между процами - это несколько сотен процентов производительности. Звездёж, закон Мура так не работал даже в его лучшие годы, а сейчас и подавно. >Разумеется! Ну не ради вашего же)) Конечно ради моего же, А если не ради моего же - значит ваш софт качеством не обладает. Софт - он для конечного пользователя, а не для того, чтобы ЧСВ тешить "я вот барин этого софта, работаю на своего хозяина за зарплату, хозяин говорит дропать архитектуру - вот я и дропаю, свой софт в говно превращая, ведь софт мой, я хозяин, я его барин, даром что у меня тоже хозяин и его ботинки лизать приходится". Не хотите делать нормально - вообще ничего не делайте, вон, сутернёрством займитесь, как Эпштейн, гораздо прибыльнее будет (вы же не думаете, что Эпштейн там единственный такой был? был бы незаменим - отмазали бы). >Даже удивлен, что такая здравая мысль пришла в вашу головушку. У меня вообще абсолютно все мысли здравые. >А раз вы хотите удобства - заплатите :) За удобством - это на продукцию Apple, а тут просто кислород перекрыли. Прям как в беляевском "Продавец воздуха".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:16
>Подобный код время от времени становится источником проблем Абсолютно любой код становится источником проблем. Если система не может позволить поддерживать свой гомеостаз - это нежизнеспособная система, которая рухнет под своим весом даже без посторонней помощи. О каком "успехе" может идти речь, если даже поддержка сравнительно простой архитектуры вдруг внезапно стала ужасной обузой? Вот в нулевых не была, а сейчас вдруг стала, в эпоху ФПШ, якобы революционизировавшего производительность и продуктивность, якобы самостоятельно находящего необнаруженные баги и чинящего их, и даже пишущего компиляторы? Если проект Linux не может обеспечить себя разработчиками, чинящими проблемы, которые не были проблемными 20 лет назад - так это значит регресс, проект теперь в худшем состоянии, чем 20 лет назад, хотя ожидался наоборот рост. Значит это нежизнеспособный проект, который уже потихоньку валится под своим весом, не стоило вбирать патчи от AMD. Но всё равно: то что падает - должно быть подтолкнуто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:17
	>ФПШ AGI.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 06-Апр-26, 00:21
	> если даже поддержка сравнительно простой архитектуры вдруг внезапно стала ужасной обузой? Потому что ты пишешь новый код, но при этом нужно все время держать в голове нюансы некроархитектуры, которую ты даже нормально не протестишь у себя на компе. Это просто бессмысленная трата времени разработчика.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:25
	QEMU никто не отменял.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (22), 06-Апр-26, 00:28
	Но "бессмысленная трата времени разработчика" ты тактично пропустил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:30
	Любая трата времени разработчика, не оплаченная из корпоративного кармана - бессмысленна. Любая оплата корпорациями того, что не приносит им денег - бессмысленна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (22), 06-Апр-26, 00:37
	> Любая трата времени разработчика, не оплаченная из корпоративного кармана - бессмысленна. Любая оплата корпорациями того, что не приносит им денег - бессмысленна. Ну вот ты и ответил сам себе на свои же недоумения из изначального комментария. 😂
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:41
	Но у меня нет никаких недоумений. Я корпоративных и лахтинских наймитов и так насквозь вижу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (22), 06-Апр-26, 00:58
	> Но у меня нет никаких недоумений. В первом твоем посте их целая портянка текста. > Я корпоративных и лахтинских наймитов и так насквозь вижу. ...но при этом почему-то сильно переживаешь за Linux, который на 97% пишется этими самыми корпоративными наймитами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (26), 06-Апр-26, 00:33
	> QEMU никто не отменял. Зачем QEMU? Можно пойти на помойку и подраться с 60mжами. Или поискать на барахолке. Или купить за бешенные деньги на ибее. Или грабануть деда из соседней квартиры. Но может разработчику стоит заняться разработкой, а не геронтофилией?
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	34. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:40
	>Можно пойти на помойку и подраться с 60mжами >Или грабануть деда из соседней квартиры. Интернет-гопники без этого не могут. Можно вывезти гопника из заблёванного подъезда и обрядить в смокинг, но заблёванный подъезд из тролля не вывести уже никогда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (22), 06-Апр-26, 00:33
	> Абсолютно любой код становится источником проблем. Нет, только тот, который уже нигде никем не используется, но отнимает время на поддержку. > Если система не может позволить поддерживать свой гомеостаз - это нежизнеспособная система, которая рухнет под своим весом даже без посторонней помощи. Нет, просто дропнут ненужное - и нет проблем. И как бы веса меньше стало, не? > поддержка сравнительно простой архитектуры вдруг внезапно стала ужасной обузой? Не обузой, а нецелесообразной тратой времени в силу того, что этой архитектурой никто не пользуется. Ну, в общем, это же опенсорс, не так ли. Тебе одному нужен i486? Ну так бери и поддерживай, в чем проблема?
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Возобновлены попытки удаления поддержки процессоров i486 из ..."	+/–
Сообщение от Аноним (20), 06-Апр-26, 00:24
Существуют ли материнские платы для i486, в которые можно запихнуть необходимый для запуска современного Linux объём оперативки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 06-Апр-26, 00:30
	Скорее всего не существуют, но это не повод дропа. То, что юзерспейс в говно превратили - это личная вина тех, кто превратил. Теоретически это можно провернуть назад. На практике - невозможно, слишком много защёлок надо отщёлкнуть, вплоть до полного выкидывания всего юзерспейса и переписывания с нуля. Но когда кто-то выбирает стать очередной защёлкой - это его личная вина.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. Скрыто модератором	+/–
Сообщение от Аноним (40), 06-Апр-26, 01:05
Да жечь, жечь старьё. А паразитов-защитничков просто в игнор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема