The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Проект Linux From Scratch прекращает поддержку SysVinit в пользу systemd

02.02.2026 15:04 (MSK)

Брюс Дуббс (Bruce Dubbs), главный редактор проекта Linux From Scratch, объявил о прекращении обновления версий руководств Linux From Scratch (LFS) и Beyond Linux From Scratch (BLFS) в конфигурации с системой инициализации SysVinit. Доступ к руководству LFS/BLFS 12.4 с SysVinit будет сохранён, но намеченный на 1 марта выпуск LFS/BLFS 13.0 будет сформирован только в варианте с системным менеджером systemd.

В Linux From Scratch приведены инструкции по созданию с нуля базовой Linux-системы, используя лишь исходные тексты необходимого программного обеспечения. Beyond Linux From Scratch дополняет инструкции LFS информацией о сборке и настройке прикладных программных пакетов, охватывающих различные области применения, от СУБД и серверных систем, до графических оболочек и медиапроигрывателей.

В качестве причин отказа от развития руководств с SysVinit упоминается нехватка ресурсов и прекращение поддержки SysVinit крупными проектами, такими как GNOME и KDE Plasma. Проект поддерживается небольшой командой добровольцев, которая не справляется с обработкой потока изменений в 88 пакетах LFS и более 1000 пакетов в BLFS, в условиях необходимости проверки всех пакетов на работоспособность в окружениях на базе System V и systemd. Помимо этого последние версии GNOME и KDE Plasma требуют для работы функциональности systemd, которую можно было бы реализовать перейдя на OpenRC, но миграция не решит проблему с перегруженностью редакторов книги.

Брюс также отметил, что это вынужденное решение, которым он не доволен. Systemd включает 1678 файлов на языке C, плюс множество файлов с данными, в то время как SysVinit содержит 22 файла на языке C и около 50 небольших bash-скриптов и файлов с данными. Несмотря на значительный перевес systemd в функциональности, по мнению Брюса, после прекращения поддержки SysVinit книга потеряет составляющие, важные для понимания того, как работает система.

  1. Главная ссылка к новости (https://lists.linuxfromscratch...)
  2. OpenNews: Опубликованы Linux From Scratch 12.4 и Beyond Linux From Scratch 12.4
  3. OpenNews: Выпуск дистрибутива GoboLinux 017.01 с собственной иерархией файловой системы
  4. OpenNews: Второй выпуск руководства "Linux для себя"
  5. OpenNews: Выпуск системы инициализации SysVinit 3.15. Переход проекта с GitHub на CodeBerg
  6. OpenNews: В Debian 14 намерены удалить слой для совместимости systemd со скриптами sysv-init
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/64728-linuxfromscratch
Ключевые слова: linuxfromscratch, sysvinit
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (262) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.5, freehck (ok), 15:51, 02/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +22 +/
    Ещё один боец сдался. Держался долго. Всё-таки 2026й. Press F.
     
     
  • 2.23, Аноним (23), 16:36, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +43 +/
    Он ещё держится.

    Сам сидел на lfs с 2006 (пробовать начал с 2005), как для домашнего использования, так и для работы (работал из дома). Несколько лет назад вернулся на слаку. Основные причины ухода с lfs - все вокруг пытаются сделать так, чтобы пользоваться им было невозможно.

    1. С одной стороны всякие "корпоративные стандарты", когда ты должен пользоваться максимально говёным софтом, желательно блобом.
    1.1. Например "для этого клиента нужно использовать специальный впн, не используемый больше никем; клиент переходить на нормальный впн не будет, ему не по масти, у него миллионы прибыли в секунду".
    1.2. Или необходимость ставить всякий говнософт не приходя в сознание: "у клиента новый мессенджер, нужно срочно поставить его и через пять минут созвониться с клиентом", в этом случае нет ни возможности нормально собрать из исходников (разобраться с зависимостями и пр), ни опакетить готовый блоб (есть сборка только под полторы версии убунты, один дебиан и два редхета).

    2. С другой стороны сами разработчики последние лет 10 всячески ставят палки в колёса тем, кто собирает что-то из исходников.
    2.1. Постоянно скачут между сборочными системами (autotools, cmake, meson, scons, что там ещё я нз), а по итогу оказывается, что получившееся нечто работает хуже, чем сработал бы голый makefile размером в 100 раз меньше.
    2.2. Постоянно меняют зависимости и опции сборки (тот же gcc одно время каждый мажорный релиз добавлял по 1-2 зависимости, ломая существующие скрипты сборки).
    2.3. freetype сообще зависит от harfbuzz, а harfbuzz от freetype, и нужно изворачиваться, чтобы худо-бедно собрать их оба, и у разработчиков и мысли не было "А нормально ли это - зацикленные зависимости?". Товарищи, "разрабатывающие" pkg-config в своё время тоже продемонстрировали своё "без комплексов", жёстко завязавшись на glib, который в свою очередь без уже готового pkg-config невозможно собрать. В то время появилось несколько форков pkg-config от адекватных людей. Я сам за полдня написал 20-строчник на шелле, который делает то же, что и хвалёный оригинал с кучей зависимостей, и до конца своих посиделок на lfs пользовался именно им.
    2.4. Про копрософт типа хрома я вообще молчу - "разработчики" из одной богатой рупиями страны активно тащат в код всё, что блестит; сколько дней и диска нужно, чтоб собрать его на среднем современном железе?
    2.5. Использовал файрфокс, но последней каплей стало внедрение раста просто ради того, чтоб "разработчики" сильно мозг не перенапрягали от работы. Ну и что, что я теперь должен тянуть в систему llvm и rust, который, к слову, тогда вообще было невозможно нормально собрать из исходников (потому что исходники были на какой-то экзотике с гордым названием rust), и в результате приходилось качать блоб от авторов этого самого раста?

    Современный линукс [на момент ~2020 года] слабо приспособлен для сборки из исходников. Хорошая демонстрация этого - когда авторы очередного поделия завязываются на миллион библиотек, но в инструкции по сборке из исходников рассказывают про "apt-get install someshit-dev anothershit-dev kamazofshit-dev". Это не нормальная сборка из исходников, это способ запустить их софтину так, чтобы обязательно задействовать компилятор.

    В 2005 году сборка из исходников потенциально позволяла мне прийти в багтрекер какой-то софтины и написать "ваша софтина не работает, вот подробности". Если я писал, что использую условный дебиан, мне кидали ссылку на число патчей, которые дебиан наложил на их софтину, и отправляли собирать из исходников. В 2020 ситуация обратная - на меня смотрели бы как на странного, если бы я сказал что собирал сам, потому что трудно поверить, что что-то будет работать без 100 патчей из дебиана.

    Со всеми этими фридесктопами, вейландами и сисьтемдями всё настолько усложнилось, что никому из разработчиков очередной софтины и в голову не придёт, что кто-то будет реально использовать исходники для сборки, а не просто поставит пакет, худо-бедно собранный кое-как мейнтейнером.

    Так что мой вердикт: рано или поздно lfs загнётся. И в итоге я буду рад либо потому что оказался прав, либо потому что lfs продолжает жить

     
     
  • 3.53, Аноним (53), 17:18, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Линус не вечный. Ядро рано или поздно разойдется по разным верховным лидерам из разных компаний. И не будет больше старого доброго сбора из исходников.
     
     
  • 4.87, ричард мы всё (?), 18:59, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ядро сойдётся и разойдётся. Ядро волнуется раз, ядро волнуется два..
     
     
  • 5.128, kusb (?), 20:17, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Linux для народа, Linux для планеты.
     
  • 3.119, kusb (?), 19:57, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А почему нельзя сделать LFS совместимый со стандартами Linux или разными Runtime?
     
     
  • 4.199, Аноним (23), 02:34, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В дистрибутивах многое делается по-разному Разные пути к файлам, разные версии ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.210, Riketta (?), 05:42, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А это разве не то как NixOS решил эту проблему?
     
  • 3.167, Аноним (167), 22:40, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    да, так и есть, и это абсолютно нормально, миллионы людей пишут код, и старые методы больше не работают, поэтому всякое отдают на откуп всяким системд и вейландам...подобрать транзистор, конденсатор и катушку вроде бы тоже не сложно чтобы помигать светодиодом, но сейчас дешевле и проще использовать контроллер с прошивкой
     
     
  • 4.188, Аноним (188), 23:53, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >подобрать транзистор, конденсатор и катушку вроде бы тоже не сложно чтобы помигать светодиодом, но сейчас дешевле и проще использовать контроллер с прошивкой

    Проблема в том, что кода нужно мигать не одним светодиодом, а делать что-то осмысленное, подбор транзисторов становится ну уж слишком долгим.

     
     
  • 5.297, Аноним (-), 20:53, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Проблема в том, что кода нужно мигать не одним светодиодом, а делать
    > что-то осмысленное, подбор транзисторов становится ну уж слишком долгим.

    Особенно прикольно если еще и логику поменять захочется.

    Да черт, попробуйте одной жесткой логикой хотя-бы ИК пульт управления сделать дя обычного телевизора?! А что, обычное мигание светодиодом. Пусть и инфракрасным. А, погодите, это по сути простая коммуникационная система с тривиальным протоколом, оказывается, и на жесткой логике такое - ночной кошмар электронщика?! И теперь с 80-х прошлого века МК даже в пультиках обитают какие-никакие?

     
  • 3.179, Аноним (188), 23:33, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Исповедь очередного 0тпет0г0 не0силят0ра Теории заговора подьехали Особенно lf... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.198, Аноним (23), 02:17, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну да Первые лет 5-10 было всё хорошо, просто прописывал в сборочные скрипты но... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.250, Аноним (188), 12:18, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Какой вред Лично для меня будет гораздо больше вреда от того, что какая-то прог... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.265, freehck (ok), 15:15, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну вот я осилятор, причём осилятор на уровне куда более высоком и глубоком, чем ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.333, freehck (ok), 10:36, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Когда-то очень давно, ещё в десятых, я занимался этим вопросом[1] (осторожно, суровый
    > легаси-код на ocaml4), но к сожалению нам не хватило финансирования, так
    > что проект в глубокой стагнации.

    Кстати, если у кого-то есть заинтересованность, свяжитесь со мной. Проект отлажен в продакшене и на данный момент может на основании написанных на специальном DSL сценариев, производить сборку rpm- и deb-пакетов. Он раскручивает граф зависимостей, и при повышении версии одного пакета, принимает также решение о перепаковке/пересборке rev-deps пакетов с подстановкой им в зависимости новых версий. Собирает под RHEL-like и Debian-like (в том числе под Astra). Может делать пакеты, содержимое которых берётся из разных репозиториев (да, может собрать один репозиторий, а остальные взять из кэша). Есть интеграция с jira, позволяющая автоматически проставлять в задачах, какие тэги собраны (правда, модуль старый). В общем, проект сильный, зрелый и стабильный. Применялся когда-то в качестве CI/CD для сборки он-прем продуктов, состоящих из сотен репозиториев и пакетов.

    Есть существенный недостаток: не реализовано и не описано никак развёртывание сборочного агента, всё было на ручном приводе.

    В общем, проект хороший, отлично ложится на производственные процессы он-прем продуктов. Перед тем, как проект был заморожен, мы проектировали интеграцию с docker как быстрый способ воссоздания чистого сборочного окружения (собственно, поему оно и не описано: мы собирались перейти с грязного DESTDIR на полностью чистые сборки), а также готовили управляющий демон для контроля очереди сборок и обеспечения их параллельного запуска.

     
  • 5.351, Аноним (188), 16:54, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Он раскручивает граф зависимостей, и при повышении версии одного пакета, принимает также решение о перепаковке/пересборке rev-deps пакетов с подстановкой им в зависимости новых версий. Собирает под RHEL-like и Debian-like (в том числе под Astra).

    Чем это решение лучше nix? Как оно справляется с понижением версии?

     
  • 4.202, Аноним (23), 02:50, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > > который, к слову, тогда вообще было невозможно нормально собрать из исходников
    > Откровенная ложь

    Как я понял, для сборки из исходников вы предлагаете одно из:
    1. форкнуть оригинальный компилятор на Ocaml,
    2. включиться в разработку mrustc,
    3. пройти полный путь бутстрапа от версии на Ocaml до нынешней (примерно 10 стадий по моей прикидке),
    4. в дополнение к исходникам скачать с сайта раста некий блоб специально для их сборки

    и называете ложью моё утверждение о невозможности нормальной сборки из исходников. Можете уточнить, какие из этих способов вы лично считаете нормальными?

     
     
  • 5.207, Аноним (207), 03:57, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Компиляция полностью всего мира с нуля никогда не бывает простой, чувак. Даже сишный компилятор просто так не заведешь, потому и существуют проекты вроде GNU Mes. Да, придется компилять компиляторы последовательно, версия за версией, -- повезет, если удастся пропустить несколько мажорных версий. Если сишный компилятор тяжело завести, то почему остальные должно быть легко? А? Почему "gcc собирать тяжело" -- это для тебя нормально, а "раст собирать тяжело" -- и ты уже триггеришься, крича во всю квартиру и будя соседей?
     
     
  • 6.270, Аноним (270), 15:44, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если сишный компилятор тяжело завести, то почему остальные должно быть легко?

    С чего ты так решил? Берёшь buildroot. Делаешь кросскомпиляцию - дальше в ней самой уже и работаешь.

     
     
  • 7.316, q (ok), 01:34, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Берёшь buildroot. Делаешь кросскомпиляцию

    То есть "некий блоб специально для их сборки" -- это для тебя все-таки приемлемо, да? Ну и в чем тогда твоя претензия, чучик? Напоминаю, что *полная* сборка мира с нуля подразумевает, что ты вообще никакой бинарью не пользуешься. А если пользуешься, то ты эту стартовую бинарь (seed) проревьюил байт за байтом вручную, сидя со справочником ELF-формата и инструкций x86_64.

     
  • 5.254, Аноним (188), 12:29, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Можете уточнить, какие из этих способов вы лично считаете нормальными?

    Любой.

    Даже более того: до недавнего времени, glibc не собиралась с помощью clang. Это значило, что даже имея llvm, вы не сможете получить работающий gcc(по крайней мере без патчей). Ну а сборка самого gcc тоже не бывает простой - вроде как 2.X верисю можно собрать без gcc, а далее вам придётся точно так же собирать одну версию gcc за другой.

     
     
  • 6.271, Аноним (270), 15:45, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а далее вам придётся точно так же собирать одну версию gcc за другой.

    С чего вдруг? Кто запретил в качестве базы использовать систему сделанную за счёт кросскомпиляции?

     
     
  • 7.279, Аноним (188), 18:02, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >С чего вдруг? Кто запретил в качестве базы использовать систему сделанную за счёт кросскомпиляции?

    Откуда у вас взялся самый первый сишный компилятор?

     
  • 3.184, theDolphin (ok), 23:42, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    На сишечке пописываю разное уже 30 лет. Не в стол, а в прод. Всё таки это с одной стороны прекрасный инструмент, с другой - это пережиток семидесятых. И это именно идеология Си. Нет библиотек элементарных алгоритмов, потому что нет дженериков. Пиши своё под свои условия, мне говорят. Нет стандартизированных сборочных систем, есть только Makefile. Autotools/cmake/meson/ninja - элегантностью и простотой не пахнут. Нет репозиториев. И люблю Си всей душой, но пишу на Go и смотрю в сторону Rust, который мне очень не нравится, но там всё есть. Или плюсы подтянуть, у меня знания начала нулевых, там хоть stdc++ богатый и boost для остального.

    Пока писал свои огорчения забыл что хотел сказать. Ну хоть душу отвёл.

     
     
  • 4.196, Аноним (196), 01:17, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем ты себя мучаешь? Я пишу на том, что подходит под задачу. Но на Раст не перейду, потому что он годен только для переписывания, прототипировать там что-то это геморрой.
     
     
  • 5.257, theDolphin (ok), 12:52, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прототипировать на гошече отлично получается, как мне кажется.
     
     
  • 6.315, Аноним (315), 01:12, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как вообще можно что-то прототипировать без нормальных исключений?
     
     
  • 7.330, Аноним (188), 09:49, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Си, раст, го - хоть в одном языке есть исключения? Все равны, как на подбор.
     
  • 4.212, Аноним (-), 06:10, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как-то плохо вы на си пописываете Ибо дженерики там таки - есть При помощи ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.241, theDolphin (ok), 11:37, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да всё я знаю. Просто удручает идеология "сделай сам", которая за 30 лет не изменилась. И дженерики в виде макросов я тоже видел, офигенно отлаживать.
     
     
  • 6.298, Аноним (-), 21:36, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да всё я знаю. Просто удручает идеология "сделай сам", которая за 30 лет не изменилась.

    В линухе - поставил либы из пакетника и ноупроблемо. А все эти crate решают проблемы - маздайщиков у которых только виндостор.

    > И дженерики в виде макросов я тоже видел, офигенно отлаживать.

    Есть и в виде _Generic с неких пор. Это не макросы уже и можно делать универсальные функции жрущие разный тип аргументов на вход.

     
  • 4.234, Кошкажена (?), 10:05, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не связано Для с полно альтернативных реализаций алгоритмов, хотя есть ша... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.243, theDolphin (ok), 11:54, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для с Динамические массивы, списки, буфферы Ну просто как пример Про klib и ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.245, Кошкажена (?), 12:01, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а не взять то, что есть в дистре, а потом трахаться дополнительно с наладкой

    Указываешь где искать заголовочные файлы (если место нестандартное), указываешь библиотеку линковщику. В чем проблема?

     
     
  • 7.255, theDolphin (ok), 12:32, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я имею в виду тот момент, когда ты обязан в самом свежем дистре всё равно скачать ещё более свежий meson/ninja, причём в виде бинаря, потому что собрать на хосте через make install почему-то не получается. Ну т.е. про то, что я понимаю разнообразие систем сборки. Но пока cmake самый безболезненный, и то помню переход на cmake v3, когда его не смогли засунуть в дистры из-за поломаных зависимостей, но больше он таким не страдал на моей памяти.
     
     
  • 8.354, Аноним (-), 17:00, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Очень редкая ситуация Намного чаще я вижу извините скачайте ночнушку от rust ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.358, Аноним (-), 18:17, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так cmake сломал все почти всем А проблемы с bcachefs только у такого тухляка к... текст свёрнут, показать
     
  • 4.235, Кошкажена (?), 10:09, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Нет репозиториев.

    Каких репозиториев? Централизованных? Это хорошо. Любой централизованный репозиторий -- точка отказа + удобный способ распространения уязвимостей (pypi или npm не дадут соврать).
    Централизованный репозиторий -- пакетный менеджер системы. Не хочешь? Храни код зависимостей в проекте в директории deps и сопровождый нужную систему сборки. Плюсы: независимость от внешних источников, возможность пересборки с любого коммита.

     
     
  • 5.256, Аноним (256), 12:34, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Централизованный репозиторий -- пакетный менеджер системы.

    Который вечно отстает, в котором вечно нет нужных версий либ, а мейнтейнеры суют свои шаловливые руки в код.

    > Храни код зависимостей в проекте в директории deps и сопровождый нужную систему сборки.

    Так cargo это отлично позволяет делать. Причем делать стандартным образом, а не пилить свой велосипед в каждом проекте.

    [dependencies]
    regex-lite   = { path = "../deps/regex/regex-lite" }
    regex-syntax = { path = "../deps/regex/regex-syntax" }

    И все работает. Все просто работает.

     
     
  • 6.276, Кошкажена (?), 17:41, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Централизованный репозиторий -- пакетный менеджер системы.
    > Который вечно отстает, в котором вечно нет нужных версий либ, а мейнтейнеры
    > суют свои шаловливые руки в код.

    Еще раз повторяю для особо одаренных: если по какой-то причине (а назвать ее можете?) нужна последняя версия, то клонируете и собираете сами.

    >> Храни код зависимостей в проекте в директории deps и сопровождый нужную систему сборки.
    > Так cargo это отлично позволяет делать. Причем делать стандартным образом, а не
    > пилить свой велосипед в каждом проекте.
    > [dependencies]
    > regex-lite   = { path = "../deps/regex/regex-lite" }
    > regex-syntax = { path = "../deps/regex/regex-syntax" }

    Какой "свой велосипед"? Это умеет любая нормальная система сборки, хоть cmake, хоть meson,  хоть модульную сборку на make сделать.

     
     
  • 7.284, Аноним (284), 19:15, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а назвать ее можете?

    Легко - она в зависимостях. По какой причине абсолютно пофиг, мне нужен собранный софт, а не разбирательство что именно понадобилось разрабам.

    > нужна последняя версия

    Последняя? Ахаха!
    Дебианцы легко и на пару лет отстают и на десяток версий.

    > Какой "свой велосипед"?

    Свой велосипед на cmake, make, meson

     
  • 5.258, Аноним (188), 13:23, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Во-первых, не уязвимостей, а бекдоров, уязвимостям абсолютно всё равно один у ва... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.275, Кошкажена (?), 17:34, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Решили поумничать в терминах Во-первых, бэкдор частный случай уявзимости Во-вт... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.282, Аноним (188), 18:50, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уязвимость может лет пять дремать, пока её не обнаружат Дебиан за это время усп... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.296, Аноним (-), 20:21, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ada😎
     
  • 4.318, Аноним (318), 07:11, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Нет библиотек элементарных алгоритмов

    Не в бровь, а в глаз, как говорится. Вот это главное отличие идеологии С. Вместо того, чтобы написать самому, скачать кривое из репов с бэкдорами и закладками.

     
     
  • 5.320, Аноним (318), 07:18, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати, а что означает "элементарных"? Математические функции есть, стандартизованные на любой платформе. А вот факторизация матриц, решение систем дифференциальных уравнений, линейная алгебра, методы оптимизации, обучение нейронной сети - это еще элементарные алгоритмы или уже нет?
     
  • 3.209, Аноним (209), 05:22, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Возможно, ты просто не разобрался.
     
     
  • 4.244, theDolphin (ok), 11:56, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Однозначно. Но сначала меня задолбало быть админом телефона, а потом админом локалхоста. Мне работать надо. Да блин, vscode настроить под сборку C - тот ещё квест.
     
     
  • 5.321, Аноним (318), 07:21, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > vscode настроить под сборку C - тот ещё квест.

    Qt пробовали? Или Embarcadero.

     
     
  • 6.327, theDolphin (ok), 09:06, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Qt кажется оверинжинирингом для системных сервисов. Glib в этом отношении более системный, хотя и тоже очень громоздкий. А что Embarcadero? Турбо-паскаль тоже был в моей жизни, с третьей версии до TPW. Помянем. Kylix так и не взлетел вроде. DBArtisan был тоже прекрасен в своё время, сейчас DBeaver хватает.
     
  • 3.242, Васян (?), 11:49, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А как ты на нем сидел? Уязвимости в пакетах надо бы закрывать. За этим следить вручную - упаришься...
     
  • 2.317, Alex5Anc (ok), 05:47, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Linux From Scratch и переименует в Linux For Drach
     

     ....большая нить свёрнута, показать (53)

  • 1.6, Аноним (23), 15:53, 02/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    > Брюс Дуббс (Bruce Dubbs) [...] объявил о прекращении [...] системой инициализации SysVinit
    > по мнению Брюса, после прекращения поддержки SysVinit книга потеряет составляющие, важные для понимания того, как работает система.

    У меня два вопроса по прочитанному.
    1. Является ли целью lfs создать/улучшить у пользователя понимание того, как работает система?
    2. Если да, то не противоречит ли это решение целям lfs и не является ли в таком случае Брюс вредителем, целенаправленно уничтожающим lfs?

     
     
  • 2.8, IdeaFix (ok), 15:57, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Он просто любит гном и кде.
     
     
  • 3.141, Кошкажена (?), 20:51, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Он просто любит гном и кде.
    > книга потеряет составляющие, важные для понимания того, как работает система
    > для понимания
    > гном и кде

    Ничего странного не находите?

     
  • 2.9, Аноним (9), 15:58, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > LFS
    > проект-мануал, предназначен обучать, как работает система
    > удаляет legacy crap

    Анон, ты так близок у пониманию сути sysv, так близок.

     
     
  • 3.12, Аноним (12), 16:06, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Systemd включает 1678 файлов на языке C плюс множество файлов с данными,
    > в то время как SysVinit содержит 22 файла на языке C и около 50 небольших bash-скриптов и файлов с данными.
    > проект-мануал, предназначен обучать, как работает система

    Анон, ты так близок у пониманию сути lfs, так близок.

     
     
  • 4.55, Аноним (55), 17:20, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну чем больше файлов, тем лучше поймет.
     
     
  • 5.266, Аноним (266), 15:18, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, спагетти-код в таких масштабах способствует усвоению материала, так и запишем
     

  • 1.10, Аноним (10), 16:02, 02/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Вчера узнал, что вместо crontab использвется timer от systemd. Поставилось с certbot.

    Логи смотиеть также не осилил через systemd, grep намного удобнее.

     
     
  • 2.27, Аноним (23), 16:43, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Логи смотиеть также не осилил через systemd, grep намного удобнее.

    Конечно, удобнее. Поэтому вы и на линуксе, а не на винде. Но большинство современных линуксоидов здесь - потому что "бесплатно", и для них "бесплатно и как в винде" будет ещё лучше.

     
     
  • 3.178, Аноним (178), 23:11, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Но большинство современных линуксоидов здесь - потому что "бесплатно"

    Не первый раз это читаю. Кто вам это в уши насс..? Тем, кому надо бесплатно, у того и винда бесплатно. В крайнем случае ключи по паре сот рублей на любом маркетплейсе.

     
     
  • 4.204, Аноним (23), 03:14, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не первый раз это читаю. Кто вам это в уши

    Ну, я тоже много где это читал. И это выглядит логичным обоснованием, почему нынешний линукс стремятся подогнать к винде. Если у вас есть другое объяснение, я с интересом его прочитаю.

    Имхо. В линуксе есть куча уникальных вещей типа i3, вставки по нажатию колёсика мыши, нормальной консоли, которые делают линукс реально притягательным для технических специалистов. Но, на мой взглад, те, кто "катит Землю" как раз пытаются избавиться от этого, превратив линукс в бесплатную винде.

     
     
  • 5.213, Аноним (213), 06:27, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вам не приходило в голову что майкрософт принимал некоторые решения - чтобы скос... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.357, Grunman (ok), 17:47, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > На то что в sd делается копированием файла юнита из комплекта проги?

    В этом месте я заплакал, потому что оказывается некоторые фичи sd работают только с определенных версий ядра, и пердолиться пришлось как бы не дольше чем при переносе init скрипта (что впрочем тоже имело место быть, сраный редхат с его сраной бибилиотекой функций).

     
  • 3.211, Аноним (-), 05:52, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Конечно, удобнее. Поэтому вы и на линуксе, а не на винде. Но
    > большинство современных линуксоидов здесь - потому что "бесплатно", и для них
    > "бесплатно и как в винде" будет ещё лучше.

    Однако в journalctl есть куда менее педальный способ просмотра логов конкретного юнита вида journalctl -u example.service. Можно еще -f для просмотра на манер tail -f и dmesg -w. В отличие от самопальных педалей - оперирует имнено записями в бд логов. Поэтому не ведется на приколы с целенаправленным срывом парсинга.

     
  • 2.30, Аноним (30), 16:47, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Кста, а в чём проблема смотреть journalctl | grep ?
     
     
  • 3.34, Аноним (-), 16:53, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Так неудобно же. systemd очень неудобен.
     
  • 3.48, Аноним (23), 17:10, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По той же причине, по которой в начале 2000-х все над виндой глумились. Потому что оно не работает нигде, кроме одной-единственной системы. А лет через 5 не будет работать и на ней, придётся выкидывать все накопленные годами мануалы и опыт и заново изучать очередной инновационный способ погрепать логи.
     
  • 3.65, _kp (ok), 17:46, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В эргономике проблема.
    Так до сих пор _стандартного_ GUI для этого нет.
    А консольные команды, это хороршо, но для автоматизации, а не интерфейс для людей.

     
     
  • 4.80, Аноним (80), 18:46, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > для людей

    Для людей пишется квартальный отчёт. А что там челяди^Wисполнителю неудобно -- ну кого это когда волновало? Если зарплатку хочется и дальше получать, будет логи грепать хоть стоя на голове. А если не хочется -- за забором очередь из менее привередливых.

     
     
  • 5.99, _kp (ok), 19:14, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > квартальный отчёт

    Тем более, есши Вы такие термины знаете, то должны знать, что бардак это плохо.

    > логи грепать

    Через консоль? Это только красноглазия ради, а если за деньги, то инструментами сохраняющими время, а то и не требующими копаться лично.

    Если sytemd претендует на стандарт, то за столько лет нужно было сделать стандартные интструменты, что б каждой системе не приделывать полу-васянские костыли и надстройки.
    Ведь systemd плох не по задумке, а в том виде, в котором его подают.

     
     
  • 6.187, Аноним (187), 23:52, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это только красноглазия ради, а если за деньги, то инструментами
    > сохраняющими время, а то и не требующими копаться лично.

    Угу, а теперь представьте как порвет местную публику, если для системд напишут UI.
    Причем один единственный. Не, ну можете и свой сделать, нужно будет "просто" успевать адаптировать свое поделие к изменениям системд :)

    Средняя температура на земле подымется на полградуса, а может даже на целый.
    Пожалейте пингвинов! И так льда мало))

     
     
  • 7.193, _kp (ok), 00:49, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Причем один единственный.

    Правильнее, единообразный во всех дистрибутивах, как и сам systemd.
    Ну, может максимум в qt и gkt вариантах.
    Но консольный GUI уже перебор.


     
  • 5.328, pofigist (?), 09:07, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Грепать логи - это развлечение исключительно для гордых админов локалхоста.
    Все логи которые нужны - сохраняются в SIEM с удобным веб-интерфейсом.
     
  • 4.200, Аноним (200), 02:44, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В эргономике проблема.

    Пояснишь про эргономику грепа по набору из log, log.1, log.2.gz, log.3.gz и так далее? Как мне из этого отфильтровать записи, к примеру, за прошедшую неделю и сравнить с записями за предыдущую?

    Когда-то давно я решал эту задачу страшным однострочником. Повторять не хочу.

     
     
  • 5.203, _kp (ok), 03:10, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А разве я где то писал, что старый init, это здорово Или как удобен греп Оно т... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.356, Аноним (-), 17:19, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У системды просмотрщик идет сразу в комплекте Все познается в сравнении Оста... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.208, morphe (?), 05:20, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Зачем для этого нужен _стандартный_ гуй, если консоли хватает? На серверах такие логи обычно перенаправляют в условный Loki и смотрят через графану, а на десктопе почти в каждом DE есть свой гуй: https://github.com/KDE/kjournald
     
     
  • 5.273, _kp (ok), 16:39, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ..если консоли хватает? На серверах..

    Я мало интересуюсь, что там на серверах.
    Но на десктопе, хоть он и для разработки и хобби, хотелось бы обойтись без консоли, в смысле, что только через консоль.
    Мир не из одних серверов состоит. У меня есть Планшет с Linux, больше для баловства и экспериментов, но на нём консоль нафиг не сдалась, от слова совсем. С  ТВ приствками аналогично, там из управления в основном мышь и голосовые команды, а не клавиатура.

    >>почти в каждом DE есть свой гуй

    Ну, так я с этого и начал. Что каждый свои поделки ляпает, а стандартного нет.
    И качество их обычно так себе, и хорошо если парой их них вообше можно пользоваться.
    С управленим сервисами - точно такой же зоопарк из простеньких поделок.

    > логи обычно перенаправляют в условный Loki

    Если на единственной машине понадолся Loki, ведь правда с эргономичностью логов что то не так?  Нет ли противоречия в том что логи в systemd хотели сделать, что бы было лучше и удобнее, а оно требует костылей, и на слабых машинах типа Raspberry еще и тормозит. :)

    В общем, нужены стандарты на графические инструменты, единообразные/равнофункциональные в разных дистрибутивах. Хотя бы чтоб не распылять силы и не разводить бардак.

     
     
  • 6.280, morphe (?), 18:38, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В общем, нужены стандарты на графические инструменты, единообразные/равнофункциональные в разных дистрибутивах. Хотя бы чтоб не распылять силы и не разводить бардак.

    Да какие стандарты, если до сих пор гора луддитов с иксов не уходит

    А дальше начинается то что гткшники не любят qt и т.д.

    > Если на единственной машине понадолся Loki, ведь правда с эргономичностью логов что то не так?  Нет ли противоречия в том что логи в systemd хотели сделать, что бы было лучше и удобнее, а оно требует костылей, и на слабых машинах типа Raspberry еще и тормозит. :)

    Потому что я про сервера говорю, на десктопе логи не нужны так часто чтобы для этого гуй какой-то стандартизировать. И не тормозит ничего, не более rsyslog и прочих, за счёт бинарных логов нет лишних пережатий и перераспаковок когда надо смотреть

    Ну и пусть не будет стандартного, это опенсорс, тут все делают то что им больше нравится. Лично мне никакой нужды в гуи для этого не было, потому что journalctl полностью справляется со своей задачей

     
  • 3.69, Аноним (69), 18:10, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А нафига пайпить в grep когда в самом journalctl есть то же самое через флаг --grep.
     
     
  • 4.70, Аноним (70), 18:15, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    УЖОС, системд уже поглотил grep.
     
     
  • 5.76, Аноним (76), 18:31, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ничего страшного. Скоро сустемда и ядро проглотит, вместе со всеми гнутыми юзерспейс утилитами.

    Скорей бы увидеть SystemdOS и как оно раздавит б-гомерзкий линекс.

     
     
  • 6.226, Аноним (226), 09:25, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Скорей бы посмотреть на тех, кто так яро топили за проклятый мир с системдос, а получив его - взвыли от, по сути, очередной винды с реестрами, телеметрией и жором озу на элементарных операциях
     
  • 4.72, Аноним (30), 18:21, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так если привычней грепать, то пайп удобней, просто как префикс пишешь журналктл
     
     
  • 5.90, ричард мы всё (?), 19:04, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да почему удобней то? Удобней пользоваться функциями программы в самой программе. Но для этого нужно знать об этих функциях. Иначе пайпить и ненавидеть системду.
     
     
  • 6.122, Аноним (23), 19:59, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    И да, и нет Действительно удобнее пользоваться встроенными возможностями програ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.130, Ричард мы всё (?), 20:20, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >как Лёня сделал это в journalctl , никто не знает, и не хочется рисковать
    >как и всё это современное, оно наверняка пишется находу

    Но это же смешно читать..

     
  • 7.135, eugener (ok), 20:36, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > кто-то пишет "cat /path/to/file |grep search-string"

    чувак, это юниксвей, cat читает файл, grep фильтрует вывод, каждая утилита занята своим делом! Не заставляйте grep делать чужую работу! 😆

     
     
  • 8.143, ричард мы всё (?), 20:59, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    GNU - GNU is Not Unix ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.195, Гетеросексуал (?), 01:06, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Linux 8212 Linux Is Not UniX ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.201, Аноним (200), 02:49, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вообще-то cat предназначен не для чтения файлов, а для их объединения Чтобы отк... текст свёрнут, показать
     
  • 3.120, Аноним (-), 19:57, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть несколько менее дурные и более эффективные способы, например journalctl -u... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.61, Аноним (61), 17:39, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Логи смотиеть также не осилил через systemd, grep намного удобнее.

    На самом деле идея единой системы логов - хорошая, в винде тоже давно так сделано. Другое дело, что ей должно быть удобно пользоваться, и вот UX часть как раз делали хреновой. То есть надо не плеваться на системд, а делать более удобные фронты к ней.

     
  • 2.82, Аноним (80), 18:50, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > grep намного удобнее

    На локалхосте разве что. В проде заманаешься на тысячах серверов грепать, если тебе туда вообще доступ дадут.

     
     
  • 3.227, Аноним (226), 09:27, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если ты в проде по "тысячам сереров" скачаешь вместо условной елки, то у меня для тебя плохие новости
     
  • 2.262, Аноним Анонимович Анонимов (?), 14:40, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В journalctl есть ключ —grep
    https://www.freedesktop.org/software/systemd/man/latest/journalctl.html#-g

    Иногда всё-таки полезно читать документацию или проходить курсы. Linux уже не тот, что в нашей безмятежной юности, эх.

     

  • 1.17, Аноним (17), 16:15, 02/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Не LFS едины. Есть ещё CRUX какой-никакой. И без LFS можно сварганить дистрибутив без этого бинарного руткита.
     
     
  • 2.19, ryoken (ok), 16:29, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    Gentoo@OpenRC живет и здравствует. Пока что.
     
     
  • 3.71, ptr (ok), 18:15, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    OpenRC более гибок и предоставляет больше возможностей, чем SysVinit. Другой вопрос, что он предоставляет больше свободы, чем systemd, что, с одной стороны - хорошо, но с другой - открывает путь к появлению множества велосипедов при решении подобных проблем.
    Поэтому в рамках Gentoo велосипедостроение ограничено контролем за дистрибутивом. Но если OpenRC использовать в разных дистрибутивах, контролируемых разными людьми, то такие велосипеды окажутся неизбежны.
     
     
  • 4.85, Аноним (85), 18:58, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Поэтому в рамках Gentoo велосипедостроение ограничено контролем за дистрибутивом. Но если
    > OpenRC использовать в разных дистрибутивах, контролируемых разными людьми, то такие велосипеды
    > окажутся неизбежны.

    Artix, Parabola, ArchBang, Alpine, Nitrux и TrueOS на BSDе, а также ещё пачка, где OpenRC опционален, передают привет, так что оно уже вырвалось на свободу! xD

     
     
  • 5.89, Аноним (89), 19:01, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Artix, Parabola, ArchBang, Alpine, Nitrux и TrueOS на BSDе

    Все кроме Alpine - какие-то васяноподелия, которым пользуются полтора землекопа.

     
  • 5.111, ptr (ok), 19:31, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > оно уже вырвалось на свободу! xD

    В любом случае он неизбежно будет отличаться от OpenRC в Gentoo. А значит разбираться с ним нужно будет отдельно для каждого дистрибутива. Я не говорю, что свобода - это плохо. Но с точки зрения администрирования в enterprise - это зло. Поэтому корпорации, как основной источник финансирования Linux, продвигают везде systemd. И любительский кошелёк, как не соразмерный по величине с корпоративным, уже никак не может повлиять на продвижение альтернатив к systemd.

    Если же попытаться ограничить OpenRC стандартами, чтобы для администратора он стал одинаковым в разных дистрибутивах, то он невольно превратится в такую же сложную конструкцию, как systemd.

     
     
  • 6.118, Анонимм (??), 19:51, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И любительский кошелёк, как не соразмерный по величине с корпоративным, уже никак не может повлиять на продвижение альтернатив к systemd.

    А если считать не "любителей", а пользователей СПО?
    У них кошелек не намного меньше, чем у корпораций.
    Вон только у одного фаерфокса 200 млн пользователей.

    Проблема что они не видят смысла платить.

     
     
  • 7.124, ptr (ok), 20:03, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> И любительский кошелёк, как не соразмерный по величине с корпоративным, уже никак не может повлиять на продвижение альтернатив к systemd.
    > А если считать не "любителей", а пользователей СПО?

    Вы сами ответили на свой же вопрос )))
    > Проблема что они не видят смысла платить.

    О том и речь, что разработать можно еще десяток систем инициализации разных и замечательных. Но продвигать будут по прежнему systemd, потому что любой дистрибутив хочет денег, которые при монетизации СПО можно получить только от корпораций. Остаётся лишь признать этот факт. Нравится он или нет.

     
  • 3.74, Аноним (74), 18:23, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Gentoo@OpenRC живет и здравствует.

    Живет?
    Громко сказано для такого маргинального дистра.
    Так, существует в лучшем случае.

     
     
  • 4.113, ктулхуист (?), 19:42, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    омаргиналить можно что угодно в интернете, такой же тупой прием как и называть то что тебе не нравится теорией заговора
     
     
  • 5.151, Аноним (151), 21:32, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > омаргиналить можно что угодно в интернете

    Зачем вас маргиналить, если вы и сами отлично справляетесь?

    У линксойдов 4% десктопа. Сколько процентов линуксойдов пользуются гентой? 2%? 3%?
    Если же говорить про сервера, то и тут у генты не все так хорошо.
    В проде ее можно встретить раз в 100 лет, но и на подкроватных локалхостах не так уж часто.

    > такой же тупой прием как и называть то что тебе не нравится теорией заговора

    У теории заговора есть вполне определенное определение и признаки.
    Напр. логические ошибки в описании и нефальсифицируемость в принципе.

     
     
  • 6.176, ptr (ok), 22:58, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > У линксойдов 4% десктопа
    > Если же говорить про сервера

    А кроме десктопов и продуктивных серверов ничего больше не знаете? Gentoo подходит как для прототипирования, так и для встраиваемых систем. Мне, например, удалось впихнуть Gentoo в роутер с 64МБ RAM. А знаю, что умудрялись впихивать её в Linksys NSLU2 с 32МБ RAM
    Можно, конечно, собирать свой дистрибутив с нуля. Но это будет намного более трудоёмко, чем брать за основу Gentoo c crossdev

     
     
  • 7.303, Аноним (-), 22:20, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А я дебиан в 64 мега впихиваю И Знаешь в чем разница Я убил в 20 раз меньше в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.306, ptr (ok), 23:18, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Знаю Если в Gentoo есть всё необходимое, чтобы собрать всё, включая kernel, обр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.366, Аноним (-), 02:28, 05/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На самом деле никаких особых мучений Конфиг ядра все равно под специфику рихтов... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.205, Аноним (-), 03:20, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В проде ее можно встретить раз в 100 лет, но и на
    > подкроватных локалхостах не так уж часто.

    Потому что - только подумайте - окучивание генты время и ресурсы жрет в охренительных количествах. А если еще и с openrc - тогда вдвойне.

    Поэтому на сервера такое никто и не будет ставить. Сколько вы так серверов окучаете?

     
     
  • 7.216, anonymos (?), 06:50, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Именно тот, кто ценит время и считает деньги, ставит на сервера gentoo.
    Сервера не покупают по одной штуке в прод, соответственно выгоднее заточить gentoo по конкретный тип сервера, и потом раскатывать все автоматом. Поскольку обновление идет "мастер образа", вероятность того, что все сервера вдруг не захотят работать с новым обновлением "любимого дистра" стремится к нулю.
     
     
  • 8.304, Аноним (-), 22:49, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Единственный реально известный науке случай ЭТОГО - NYSE Но они просто скупили ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.363, ктулхуист (?), 22:24, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так у тебя тоже логические ошибки. меньшинство не значит маргиналы.
     
  • 3.302, Джон Титор (ok), 22:11, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А какие дистрибутивы на основе Gentoo имеют более дружественный интерфейс установки кроме как загрузка из флешки и копирования файлов?
     
     
  • 4.344, Аноним (344), 13:18, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Calculate Linux
     
  • 2.136, Ричард мы всё (?), 20:38, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Подожжи. Как они там в этом своё лфс предлагают собирать "бинарного руткита" из исходничков? Снова нам врут?
     

  • 1.18, Аноним (18), 16:23, 02/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    А чего все завыли-то ? SysV Init никуда не делся сам по себе, у вас остается альтернатива. Но вам же надо, чтобы альтернативу сделал кто-то другой за вас )
     
     
  • 2.26, Аноним (23), 16:40, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    Однозначно. Считаю, что выкинуть нужно сисьтемд, причём изо всех дистрибутивов (кроме, может быть, рхела и производных). А тем, кто будет вопить, цитировать это вот ваше "делайте сами".
     
     
  • 3.95, ричард мы всё (?), 19:12, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Считай! Выкидывай!
     
  • 3.162, Ахз (?), 22:11, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Так выкинь или считаешь, что это кто-то должен сделать за тебя?
     

  • 1.20, Аноним (20), 16:32, 02/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    К любому запросу в гугле теперь приходится добавлять сусьтемДэ.
    Потому что всё поделилось на до и после. И всё что было до, все те статьи уже не работают.
     
  • 1.21, Аноним (21), 16:34, 02/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Ждём редакцию LFS с обязательными RPM и DNF. В качестве аргументации пусть будет что-то про современные веяния и докер.
     
     
  • 2.46, Аноним (46), 17:07, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Редактор конфигов нужен на Electron, интеграция с ИИ-помошниками.
     
     
  • 3.57, Аноним (53), 17:25, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А конфиги сделать бинарными и с разными несовместимыми версиями. Так победим!
     
     
  • 4.285, Аноним (285), 19:18, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Реестр!
     
  • 2.56, Аноним (53), 17:24, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    NixOS вполне достаточно?
     

  • 1.22, Аноним_админ (?), 16:35, 02/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    >  прекращение поддержки SysVinit крупными проектами, такими как GNOME и KDE Plasma.

    Пфф, так почему бы их не выкинуть вместо SysVinit? Зачем вообще в LFS эти жирные DE?

     
     
  • 2.25, Аноним (21), 16:37, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так их там и нет. Они в BLFS максимум.
     
  • 2.88, Аноним (85), 19:00, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >>  прекращение поддержки SysVinit крупными проектами, такими как GNOME и KDE Plasma.
    > Пфф, так почему бы их не выкинуть вместо SysVinit? Зачем вообще в
    > LFS эти жирные DE?

    Поддерживаю, тем более, по складу характера, те кто проглотил systemd и радуется уплетая за обе щеки, как правило никогда LFS не использовал и не собирается.

     

  • 1.24, Аноним (21), 16:36, 02/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    >после прекращения поддержки SysVinit книга потеряет составляющие, важные для понимания того, как работает система.

    Но sysvinit не объясняет, как работает гном. И автотулз. А вот мезон и питон объясняют.

     
  • 1.31, Аноним (31), 16:49, 02/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Последняя надежда рухнула... Придется своей головой в новых LFS'ах заменять systemd на SysVInit...
     
     
  • 2.206, Аноним (-), 03:22, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Последняя надежда рухнула... Придется своей головой в новых LFS'ах заменять systemd на
    > SysVInit...

    Интенресно, а колеса у своего авто вы на деревянные - заменяете? Чтоб можно было самому кувалдой чинить, без автосервисов всяких и прочей подкачки шин с какой там еще покупкой насосов.

     
     
  • 3.230, Аноним (226), 09:34, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Опускаясь до идиотских аналогий

    Чета я не вижу ажиотажа на отказ от двс, даже в пользу гибридов.

    Может потому что они тяжелее, много новых точек отказа, а машина в итоге... едет точно также (или даже хуже)?

     
     
  • 4.305, Аноним (-), 22:58, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это и правда - идиотская аналогия возраст ДВС и электродвигателей так то сравни... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.64, Аноним (70), 17:42, 02/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Что значит объявил? А как же мнение сообщества? Осуждаю.
     
     
  • 2.78, Аноним (78), 18:43, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Жираф большой - ему видней. © Высоцкий
     
  • 2.83, Аноним (89), 18:55, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > А как же мнение сообщества?

    Где было сообщество когда нужно было тестировать "поток изменений в 88 пакетах LFS и более 1000 пакетов в BLFS" на работоспособность в окружениях на базе System V и systemd? Что-то не слышу ответа.

    Зато осуждать сообщество всегда готово!

     
     
  • 3.106, Аноним (70), 19:18, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А кто его просил тащить systemd в LFS?
     
     
  • 4.150, Аноним (151), 21:26, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А кто его просил тащить systemd в LFS?

    Благодарные пользователи, разумеется!
    Потому что systemd - де-факто стандарт в этих ваших линуксах, а sysv - маргинальщина у кучки извращуг.

     
     
  • 5.286, Аноним (285), 19:20, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Де-фекто
     
  • 2.215, Аноним (213), 06:32, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что значит объявил? А как же мнение сообщества? Осуждаю.

    Со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Сохдай свой дистр, заведи там какие тебе угодно правила - и там у тебя будет свое сообщество по интересам.

    А этому видимо надоело быть - куском иррелевантной легаси архаики. Который показывает как собирать линух - но если собирается в результате нечто чем никто уже не пользуется, пойнт этой активности какой? Показать как пострадать фигней и получить неюзабельный результат?

     

  • 1.79, Кошкажена (?), 18:44, 02/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Следующий шаг - внедрение ИИ ассистента?
     
     
  • 2.96, Аноним (96), 19:12, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    ИИ башпортянки не осилил. Скоро СистемД сама по себе жить будет. Програмиздов отменяют, админчигов заменяют. Осталось только придумать куда кожаные мешки девать.
     
     
  • 3.103, Аноним (-), 19:16, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >башпортянки

    За базаром следи. Скрипты GNU bash самое читаемое и простое что есть на свете.

     
     
  • 4.183, Аноним (183), 23:41, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Скрипты GNU bash

    Устаревшее слепленное из костылей с 1001 способом выстрелить себе в ногу. Шпашиба, не надо, забирайте себе.

     
  • 4.189, Аноним (188), 23:57, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    В баше куча проблем: очевидные варианты неправильны, правильные - неочевидны. Куча нечитаемых сокращений, граничные случаи, на которых всё разваливается, всё есть текст, вместо структурированой информации, проблемы со вложенностью и экранированием.
     
  • 3.131, Аноним (131), 20:29, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >ИИ башпортянки не осилил.

    Внезапно да. Любой отличный от тривиального скрипт ИИ не берёт. И льёт башизмы.

     
  • 3.229, Аноним (226), 09:29, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    куда куда, на охрану дц очевидно
     
  • 2.110, Анонимм (??), 19:22, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вай нот?
    Если автор так решил, то его право туда хоть розовых невидимых единорогов добавлять.
    это его полное право
     

  • 1.100, Аноним (-), 19:15, 02/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    >В качестве причин отказа от развития руководств с SysVinit упоминается нехватка ресурсов и прекращение поддержки SysVinit крупными проектами, такими как GNOME и KDE Plasma.

    LFS-ники! Теперь вы поняли почему Патрик выкинул GNOME из своей системы. GNOME уже тогда стал таким монстром, что собирать и поддерживать его стало в одночку невозможно.

    Сам я принципально не собирал LFS с systemd, собирал исключительно версию с sysV init. Да и к чёрту systemd, лично мне он не интересен. LFS продолжу собирать, так как основное призвание LFS, это обучение.

     
     
  • 2.108, ричард мы всё (?), 19:21, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А потом выкинули Патрика.
     
     
  • 3.170, Аноним (167), 22:46, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    хаха, и побили чака нориса, ага
     

  • 1.109, Аноним (109), 19:22, 02/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    busybox init
     
     
  • 2.117, ктулхуист (?), 19:46, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    реально хорошая штука. даже аналог systemd-udevd есть у них
     
     
  • 3.132, Аноним (131), 20:31, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это mdev. Оно тоньше.

    А ещё там runit приколочен.

     

  • 1.123, theDolphin (ok), 20:02, 02/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    15 лет прошло, а срач всё там же Фанаты SysV AT T, объясните мне Весь юникс по... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.133, Аноним (131), 20:34, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ещё один промакбучник вылез Пора напомнить Master Foo once said to a visiting ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.147, Bottle (?), 21:11, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ещё раз, Питон и Джаваскрипт тогда вообще апогей данной философии.
     
  • 3.153, theDolphin (ok), 21:34, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не против скриптов, это неотъемлимая часть UNIX и KISS. Я против запуска системных процессов от имени пользователя и со свойствами пользователя. И всех костылей, типа демонизации, с этим связанных. Не нравится systemd - берите любой другой менеджер процессов, хоть runit имени Д.Ж.Бернштейна. Дистр на runit даже вроде был.
     
     
  • 4.158, Аноним (-), 21:55, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Я против запуска системных процессов от имени пользователя

    Не понял ты вообще о чём? Системные процессы всегда запускает root.

    >свойствами пользователя

    Ты с вантуза пишешь?

    >Не нравится systemd - берите любой другой менеджер процессов

    А давай ты не будешь указывать что нам делать.

     
     
  • 5.161, theDolphin (ok), 22:09, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Не понял ты вообще о чём? Системные процессы всегда запускает root.

    Ага, с консолью и лимитами пользователя, который сделал su/sudo.

    >>свойствами пользователя

    Читайте маны, полезно. Начните с man 2 fork

    > Ты с вантуза пишешь?

    С сертифицированного Unix

     
  • 5.166, theDolphin (ok), 22:31, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Я против запуска системных процессов от имени пользователя
    > Не понял ты вообще о чём? Системные процессы всегда запускает root.

    man 7 daemon

    Всё, что там описано, не нужно сервису управляемому обычным классическим init. А нужно только для того, чтобы пользователь мог сделать /etc/init.d/someservice restart.

    Демонизация не нужна ни в runit, ни в openrc, ни в upstart, ни в systemd. Даже процессу, который запущен из inittab не нужна. Демонизация отрывает управление процессом и это костыль для работы скриптов sysv/at&t

     
     
  • 6.311, Аноним (311), 00:04, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Демонизация - это попытка реализовать процессы, способные работать без консольного ввода/вывода, примитивными средствами Unix.
     
     
  • 7.322, theDolphin (ok), 07:39, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот я и говорю, этот костыль настолько пророс в головы, что кажется, что он - классика.

    У init stdin/stdout завернуты в лог, на системную консоль или в /dev/null.

    Все процессы, порожденные init автоматически наследуют открытые файлы, а соответственно, пишут в лог, консоль или /dev/null, всё прекрасно.

    Но когда пользователь системы с at&t инит-скриптами делает /etc/init.d/service start, то процесс стартует с консолью, правами и свойствами ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ. И нужна демонизация, чтоб от этого отмыться. Ни в runit, ни в daemontools, ни в openrc, ни в upstart, ни в systemd это не нужно. И процессу, запущенному через inittab - тоже. Это нужно только для инит-скриптов.

     
  • 2.138, Аноним (138), 20:42, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем ты сюда вылил своё извращённое мышление? Во времена sysV init пользователи не писали свои скрипты для sysV init, в этом не было нужды. Люди просто юзали дистр, имели свои простенькие скрипты, которые автоматизировали нукую рутину. Такие слова как "костыль" это ложь. SysV init самая протая вещь на этой вселенной.

    >Всем добра.

    Наговорил много лжи и гадостей, потом всем пожелал добра. У systemd нет объективных причин для появления. systemd разрабатывали с одной целью, чтобы GNU/Linux был похож на Windows Os. И это не шутка.

     
     
  • 3.149, Аноним (151), 21:24, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Люди просто юзали дистр
    > У systemd нет объективных причин для появления.

    Разумеется есть. Как минимум зоопарк инитов и их скрипов для каждого дистра.
    А любые нетривиальные попытки управления поведением и потреблением ресурсов софта превращались с нескучный квест с башпортянками.

    > GNU/Linux был похож на Windows Os.

    Чтобы Linux (поправил, не благодари) был похож на сертифицированный юникс.
    Если ты не в курсе, то systemd скопировали с launchd, потому что лицензия не подошли, а не с виндового "инита".

     
     
  • 4.155, Аноним (-), 21:41, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Как минимум зоопарк инитов и их скрипов для каждого дистра

    Где ты увидел зоопарк? В своей голове? Пакет sysvinit один для всех дистров. Дистросроителю развернуть скрипты под себя, дело 3 минут. Патрик Фолькердинг не даст мне соврать.

    >А любые нетривиальные попытки управления поведением и потреблением ресурсов софта превращались с нескучный квест с башпортянками.

    Это предлежение просто 100%-й сгусток лжи. Регулировкой потребление ресурса софта занимается sysvinit не занимается. Ты попутал берега.

    >нескучный квест с башпортянками

    Где ты увидел башпортянки? В своих галлюцинациях? На самом деле bash скрипты писать и читать легко и они занимали всего несколько строк, хватало половины экрана.

     
     
  • 5.165, Аноним (-), 22:29, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пф, переход на личности, да еще и такой жалкий Вот только зачем-то придумали Ru... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.186, Аноним (188), 23:51, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Где ты увидел башпортянки? В своих галлюцинациях? На самом деле bash скрипты писать и читать легко и они занимали всего несколько строк, хватало половины экрана.

    Напишите полноценный аналог systemd юнита, с изоляцией, лимитами, декларативностью, шаблонностью, поддержкой двойного форка и прочим на баше.

     
     
  • 6.290, Аноним (285), 19:35, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ЗАЧЕМ? Зачем этот весь бред, если на практике надо решить конкретную задачу. Она и без юнита с декларативностью решается.
     
     
  • 7.334, Аноним (188), 10:47, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Затем, что нужен не кривой-косой велосипед, а нормально работающее решение.
     
     
  • 8.345, Аноним (344), 13:24, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Решения либо работают, либо нет Вот и вся их нормальность ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.159, theDolphin (ok), 22:01, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > systemd разрабатывали с одной целью, чтобы GNU/Linux
    > был похож на Windows Os. И это не шутка.

    В 2012, по-моему, году Тео наш де Раадт выступал на ruBSD, где говорил, что все сошли с ума, потому что даже в богомерзкой винде есть KASLR, а в Линукс нет (он появится через год). Не все идеи микрософта однозначно плохие, есть чему поучиться.

    Ну и вы, товарищ, не осознали посыл. Я не говорю, что systemd прекрасен. Я говорю, что sysv и at&t стиль загрузки противоречит идее процессов UNIX. Хотите скрипты - возьмите Gentoo, его OpenRC - это всё таки менеджер процессов.

     
  • 3.169, theDolphin (ok), 22:45, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Коллега, напомните мне, убогому, как в sysv init решается проблема рестарта упавшего сервиса?

    А я помню как. Написанием собственного менеджера процессов. В худшем случае на баше с background job и nohup. В лучшем - отдельным микродемоном, запускающим основной процесс.

     
     
  • 4.253, theDolphin (ok), 12:24, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А, вспомнил ещё как. monit'ом. Отличный костыль был, следил и за живостью процесса, и за ресурсами.
     
  • 3.177, theDolphin (ok), 23:08, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати о той лжи, как вы говорите, которую я написал, говорили Эрик Реймонд в The Art of Unix Programming ещё в 2003 и DJ Bernstain в документации к daemontools. Так что кто тут врёт - можно подискутировать. Вполне допускаю, что вы умнее и опытнее этих извращенцев.
     
  • 3.185, Аноним (188), 23:48, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Во времена sysV init пользователи не писали свои скрипты для sysV init, в этом не было нужды. Люди просто юзали дистр

    Вы так говорите, словно во времена systemd что-то принципиально поменялось.
    >У systemd нет объективных причин для появления. systemd разрабатывали с одной целью, чтобы GNU/Linux был похож на Windows Os. И это не шутка.

    Есть tmux new-session -d, запущенный в виде демона. Нужно проверить его статус(работает или нет), а так же остались ли осиротевшие процессы. Реализуйте это без systemd, нормально, а не костылём.

     
     
  • 4.231, Аноним (226), 09:47, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  это без systemd, нормально, а не костылём.

    срыв покровов - системда и есть костыль. Взяли б sysv / openrc / другой инит за "единый" и там бы такое появилось.

     
     
  • 5.232, Аноним (226), 09:47, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это я к чему: ты сам такое сделай на системде сначала, образца "до массовых внедрений", а потом и поговорим
     
  • 5.324, theDolphin (ok), 08:12, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот именно. Если бы "уважаемое сообщество" в свойственном ему стиле базара не похоронило бы upstart, то не получило бы навязанное systemd. Но охлократия сначала отменяет всех, кто не такой, а потом ноет про тиранию и продажность.
     
  • 2.309, Аноним (311), 23:52, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    CreateProcess() - несравнимо более гибкий механизм, чем примитивные fork()+exec(). Там и атрибуты безопасности для процесса и треда, и флаги создания процесса/наследования, и целый список атрибутов инициализации (и Басе, и это еще не все).
     
     
  • 3.323, theDolphin (ok), 07:46, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Очевидно, потому что модель процессов другая. Поэтому и получается, что инит-скрипты в at&t стиле - это ближе к венде, чем к unix.
     
  • 3.325, theDolphin (ok), 08:21, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати, вызов fork() уже давно не используется, glibc'шный fork() - это обертка над clone/clone2, более гибким вызовом.
     

  • 1.125, Аноним (125), 20:11, 02/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    >такими как GNOME и KDE Plasma

    Все дистрибутивы объясняли этим выкидывание sysvinit. Может целесобразнее будет выкинуть GNOME и KDE Plasma?

     
     
  • 2.140, ричард мы всё (?), 20:48, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Целесообразняй! Выкидывай!
     

  • 1.146, Bottle (?), 21:10, 02/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Systemd включает 1678 файлов на языке C, плюс множество файлов с данными, в то время как SysVinit содержит 22 файла на языке C и около 50 небольших bash-скриптов и файлов с данными.

    Это так написано, будто бы кто-то эти исходники реально читает, лол.

     
     
  • 2.175, Аноним (175), 22:53, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > будто бы кто-то эти исходники реально читает

    На то он и опенсорс, что вроде бы и есть сырцы, но даже пробежаться по ним за разумное время невозможно.

     
     
  • 3.269, Bottle (?), 15:37, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В том-то и дело, что идеалистическая философия  ̶М̶а̶р̶к̶с̶а̶ ̶ Столлмана на практике упирается в неизбежные требования высоких компетенций программистов. Толку-то от открытых исходников, если это - не твоя предметная отрасль?
    А хороший специалист обычно ценит своё время и свои навыки, за бесплатно он мало что сделает.
     
     
  • 4.272, Аноним (-), 16:35, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да, но нет В те далекие времена когда Столлман сочинял свой коммнунистический Г... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.349, Аноним (344), 13:56, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Толку-то от открытых исходников, если это - не твоя предметная отрасль?

    Так открытые исходники для неайтишников, как бы, и не предназнаются. Под айтишниками подразумеваю и профессионалов, и любителей. Но не "нихочу ничего знать, сделайте как в Виндоус".

     

  • 1.163, Аноним (188), 22:14, 02/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ха, ха, ха, ха Если недоволен, то зачем принимал Ну передвинул бы дедлайн, хот... большой текст свёрнут, показать
     
  • 1.168, Я расскажу вам историю (?), 22:44, 02/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Очень давно это уже было.
    Причем было в одном ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЭКСКЛЮЗИВНОМ дистрибутиве.
    Я даже был представлен в его коммюнити!)
    Через месяц этот дистрибутив был послан НААААХЕР.
    Дела давно минувших дней ващет.
     
     
  • 2.173, Аноним (167), 22:50, 02/02/2026 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –2 +/
     
  • 2.181, Я расскажу вам историю (?), 23:36, 02/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    .. Пока устраивает Antix (несмотря на название). Но пока без апгрейда, "не приперло")) В целом что у вас там человечки стоит увидеть нового, а-хахаха?!
     
     
  • 3.350, Аноним (344), 13:59, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И что? Многие из нас не один дистр поменяли в давно минувшие дни.
     

  • 1.180, Аноним (180), 23:34, 02/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Васянам которые хейтят systemd советую почитать man inittab.

    В нем вы обнаружите кейворды wait, once, powerfail и respawn, которые четко показывают, что init задумывался средством для спауна и слежения за процессами, а баш-лапша была навернута поверх него позже, потому что изначальный init получился слишком дубовым.

    Systemd - это развитие идей, изначально заложенных в SysV init.

     
     
  • 2.190, Аноним (175), 00:04, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Systemd - это развитие идей

    Развитие - это Upstart, которого использует Гугл. Гугл же достаточно большая корпорация, чтобы ей верить?

     
     
  • 3.308, Аноним (308), 23:35, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Развитие - это Upstart, которого использует Гугл. Гугл же достаточно большая корпорация,
    > чтобы ей верить?

    Если для вас лучше работает апстарт - и вы верите гуглу - используйте апстарт. Какие  проблемы?

    А я вот им пользовался и имею сказать что по сравнению с ним s-d намного лучше рюхает зависимости - так что можно задепендить мой сервис от вон того - НЕ ТРОГАЯ ФАЙЛЫ ПАКЕТА ТОГО СЕРВИСА. В отличие от сапопикаловского недоразумения. Которое сказало что вау, круто, эвент дривен и ... забыло подумать о такой "мелочи". Делающе интеграцию, майнтенанс и взаимодействие с другим софтом - болью. А оно мне надо - такая боль в ж? Не, это там не лечится - кроме как переделкой архитектуры. Что sd и сделал с инверсным рюханием зависимостей.

     
  • 3.329, theDolphin (ok), 09:15, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Коллеги, при чём тут Гугл? Если я правильно помню, upstart двигал Canonical, причём так активно, что он появился и в федоре, и в centos/rhel 5 и 6. То, что проект Android взял его за основу, а Google не выкинул, говорит о том, что при должном развитии он мог бы стать стандартом и в Linux.
     
     
  • 4.332, Аноним (332), 10:15, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > при чём тут Гугл?

    Апстарт - это ХромОС. ХромОС будет жить до 2034, как сказал Гугл.

     
  • 2.192, Укропатолог (-), 00:19, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вообще-то изначально инит и должен быть "дубовым". Его цель -- это запуск процессов. Всё.
     
     
  • 3.251, theDolphin (ok), 12:20, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вы упускаете корневую мысль. Запуск и управление. И init это делает. Да, он должен быть дубовым. daemontools и runit - дубовые, но делают всё правильно. А инит-скрипты - ломают.
     
  • 3.336, Аноним (188), 10:48, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А запущенными процессами кто должен управлять?
     
  • 2.247, theDolphin (ok), 12:06, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Во избежание лишнего срача не упоминайте systemd )
    ЛЮБОЙ менеджер процессов - развитие идей unix init.

    А вот SysV scripts - это был высер AT&T для коммерциализации купленного только что у Bell UNIX System V. И кто их только ни критиковал с самого начала. Это изначально был костыль. Необходимый на тот момент, но костыль.

     

  • 1.191, Укропатолог (-), 00:17, 03/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Почему так многих это беспокоит? Лично мне наплевать. Это должна быть головная боль для программистов и тех админов, чей софт/воркфлоу явно завязаны на систему инициализации.
     
     
  • 2.249, theDolphin (ok), 12:18, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я в этом вашем айти уже 30 лет.
    Я не знаю программистов за всё это время, которых бы это заботило.
    И самый правильный, как ни странно, подход, был у Java - никакой демонизации, делайте что хотите. Но в итоге это "что хотите" было чудовищным скриптованием с джавой головного мозга в баш-скриптах.
     

  • 1.194, Аноним (194), 01:05, 03/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Круто. Мой выбор systemd версии оказался правильным. Шесть лет назад топовые дистрибутивы CentOS и Ubuntu его уже использовали.

    В прошлом году в lfsautobuilder добавил возможность сборки базовой системы под sysv чтоб с Pentium 1 поиграться. Systemd оказался слишком жирным для антиквариата.

    Предлагаю компромисный вариант: в LFS оставить sysv, а из BLFS - убрать.

     
     
  • 2.252, theDolphin (ok), 12:22, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Наоборот же. В LFS сделать systemd, а в BLFS на выбор sysv, upstart, runit, openrc. Или я неправильно понимаю BLFS.
     
  • 2.292, Аноним (285), 19:44, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сделать отдельный BLFS для тех DE, которые ну не могут без systemd никак: GNOME-BLFS, например. А systemd для него запускать как вторичный менеджер из SysVinit.
     

  • 1.197, Аноним (197), 01:38, 03/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Какой смысл заморачиваться с LFS если потом всё решать будет systemd?
     
     
  • 2.218, Аноним (218), 07:39, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Они на горло собственной песне наступили.
     
  • 2.236, Аноним (236), 10:13, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Однозначно Dubbs продал очко гуглу (или кто там за сустемДы). Самая противоречивая программа ВНЕЗАПНО оказалась там, где её вообще не должно было быть. Даже upstart выглядел бы менее подозрительно.
     
     
  • 3.346, Аноним (344), 13:28, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да вроде, Гуголь пока за, что там у них в Хромой ОС, но точно там не systemd.
     

  • 1.217, Аноним (-), 07:01, 03/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Продвигание systemD сопровождалось небывалой ложью Сначала говорили, что SysV i... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.222, Многонациональный Степашка (-), 09:00, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > bash скрипты самое лучшее что есть в Линуксе. Они простые, надёжные и читаемые

    Что-то мы с вами в каких-то диаметрально противоположных плоскостях живём. Вообще-то баш-портянки (как и баш-скриптинг в целом) всегда славились тем, что они по читаемости write only.

     
     
  • 3.238, Аноним (236), 10:17, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Увы, но поддержу хэйт баша. Этот шеллоскрипт создавался гиками ещё в далёкие 90-ые, когда даже Перл считался за язык :)) Выкрутасы с синтаксисом и "файлоориентированность" - далеко не то, что нужно ЯОН! А именно ЯОН должен быть системным - потому что задачи не сводятся только к перекидыванию файлов - задач много, все они разные и там бы впору быть чему-то вроде пестона или руби. Ну или мой любимый C# :D
     
  • 2.239, Аноним (236), 10:19, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    сустемДы - очевидная дрянь, вирус и шляпа. Убивает то, что никто не называет СКРЫТЫХ причин, зачем в ЛФС внезапно понадобилась эта дрянь. ГОДАМИ сустемды был не нужен и в друг на те - уже ЗАВИСИМОСТЬ! Всё, что в ЛФС зависит от сустемДы, должно быть выпилено.
     
  • 2.248, theDolphin (ok), 12:10, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я считаю, что сообщество получило systemd насильно после того, как это самое сообщество не осилило upstart. А если бы не было срачей скрипты vs upstart - не было бы systemd. А знаете основную претензию к upstart? Авторы изначально не поддерживали init.d. А systemd поддержал.
    И я думаю, что upstart был лучше и проще. Но фанаты костылей победили.
     
     
  • 3.264, Аноним (-), 14:49, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Я считаю, что сообщество получило systemd насильно после того, как это самое сообщество не осилило upstart.

    Передаю привет людям из параллельной реальности!

     
     
  • 4.326, theDolphin (ok), 08:25, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Привет, коллега. А шо, вы не помните аналогичных срачей вокруг upstart? Ну да, давно было и системды-срач их давно затмил.
     
  • 2.260, Аноним (188), 13:59, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В том то и дело, что если запустить этот инит ещё как-то может, то вот узнать ст... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.348, Аноним (344), 13:40, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >В том то и дело, что если запустить этот инит ещё как-то может, то вот узнать статус или перезапустить - уже не обязательно.

    Так наверняка существуют утилитки, которые могут проследить и перезапустить. Я не интересовался, но если будет надо - поищу.

     
     
  • 4.352, Аноним (188), 16:56, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Так наверняка существуют утилитки

    В итоге получается свалка компонентов, склееных башем. Всё, для чего нет аналога, заменено костылём?

     

  • 1.221, Аноним (221), 08:27, 03/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Надо собраться и написать прослойку для сборки GNOME/KDE без systemd.

    Чтобы необходимые stub-функции были.

     
     
  • 2.223, Многонациональный Степашка (-), 09:02, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну раз надо, то вперёд. Тем более это не проблема с современными средствами разработки вроде ИИ-агентов и Opus-4.5.
     
  • 2.287, Аноним (285), 19:25, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    KDE и так без него собирается.
     

  • 1.228, manchelsi (ok), 09:28, 03/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Ждем, когда перейдет на systmd Devuan
     
     
  • 2.233, Аноним (226), 09:50, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Очевидно тогда, когда системду из других дистров выкинут. Чисто системная оппозиция.
     
     
  • 3.288, Аноним (285), 19:27, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Системная оппозиция - это та, которую кормит (и танцует) система. Девуановцев вряд ли IBMHat кормит.
     
  • 2.237, Аноним (-), 10:14, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > когда перейдет на systmd Devuan

    Никогда. Devuan это просто Debian с отличающимся набором предустановленных пакетов. Ничем больше не отличается. Вообще.

     
     
  • 3.295, Zenitur (ok), 19:58, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Очень много чем. Зайди в репозиторий проекта. Очень многие проекты пересобраны с добавлением поддержки SysVinit. Например DBus и Samba. Большинство пакетов взяты из Artix.
     

  • 1.259, Аноним (259), 13:52, 03/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Хм, странно... Вроде смысл данного проекта именно в том, чтобы слепить дистр из чего угодно, по выбору пользователя.
     
     
  • 2.261, Аноним (-), 14:36, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Вроде смысл данного проекта именно в том, чтобы слепить дистр из чего угодно, по выбору пользователя.

    Нет, смысл данного дистра заключена в обучении. Именно обучить пользователя собрать собственный дистр. Если ты при помощи автоматических скриптов соберёшь LFS, то это недвусмысленно будет восприниматься как нарушение миссии LFS. Потому-что обучение возможно только тогда, когда ты вручную вбиваешь команды и осознаешь смысл каждой команды.

     
     
  • 3.268, Аноним (268), 15:26, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если тебе заявляют, что обучатся можно только утвержденной программе, то первое что хочется спросить "а кто собственно ее утвердил?", и второе -  "с чего этот "кто-то" решил, что инженеры будут с этими "утверждениями" соглашаться и принимать их в расчет?"
    -----
    ЗЫ "Заманчиво. Но у меня есть лучшая идея. Скажем, - я пошлю вас!..." (с) Матрица
     
  • 2.278, Аноним (175), 17:58, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > по выбору пользователя

    Немного помогу: s/пользователя/корпорации/

     
     
  • 3.314, наполовину дополненный стакан (?), 00:16, 04/02/2026 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     

  • 1.267, Аноним (268), 15:18, 03/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Я огорчен, но не очень-то удивлен этой новости Ко мне уже довольно давно пришло... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.277, притоможенный (?), 17:43, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кого ты собрался притормозить? Гугл, Майкрософт и Эпл? Да-да, этих самых знатных бенефициаров этого вашего "свободного" кода. Ну, успехов тебе.
     
     
  • 3.281, Аноним (-), 18:44, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Гугл, Майкрософт и Эпл?

    Ты как раз назвал врагов копилефта. Будем знать.

    >Да-да, этих самых знатных бенефициаров этого вашего "свободного" кода

    Жирно набрасываешь. Эти конторы для сообщества ничего ровным счётом не сделали.

     
  • 2.299, Джон Титор (ok), 21:59, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> и тут же объявляют его "маргинальной личностью"

    Не всегда, могут предложить работу. У них методы не настолько топорные и очевидные. С голоду такой человек не умрет, но и не станет кем-то великим. Вы же не хотите сказать что те же программисты которые работают на запад и производят по сути дешевый доллар что-то на самом деле производят в своей экономике? И с их стороны это весьма разумный подход.

     

  • 1.283, Аноним (283), 18:55, 03/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Давайте создадим Российский форк проекта без blfs?
     
     
  • 2.289, Аноним (285), 19:31, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кто-то из россиян создал форк, когда LFS'овцы решили, что им без "всё в /usr" никак нельзя.
     
  • 2.293, притоможенный (?), 19:45, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Давай! Создавай!
    Я представил себе как вы тут в каментах собралися и.. давай! создвать! 😆
     
     
  • 3.307, pic (??), 23:23, 03/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для начала соберите денег хотя бы для работы одного человека в режиме полного рабочего дня!
    Вот тогда у вас, т.е. уже у нас, будет свой LFS!
     

  • 1.301, Джон Титор (ok), 22:06, 03/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А возможно ли systemd переписать так чтобы выкинуть оттуда лишнее, потенциально не безопасное. Ну вот типа как скачивание каких-то файлов (обновлений, я знаю) на мой ПК при выключении компьютера? Т.е. не настраивать это, а именно полностью выкинуть это из systemd.
     
     
  • 2.312, наполовину дополненный стакан (?), 00:07, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Давай! ПереписывАй!
     
     
  • 3.341, Джон Титор (ok), 12:06, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Давай! ПереписывАй!

    Давай! Плати! Вы знаете проблема в том что мы не при коммунизме живём и к сожалению нужно что-то есть, одевать, нужны средства на лекарства и на бытовые вещи. Мне бы заплатили и в системе через некоторое время разобрался. А управление деньгами пришло в 90-е, назвали это капитализмом и в результате этого капитализма практически нет свободного времени. В результате я лично начал работать с 18-ти и наверно уже до смерти теперь придётся работать. Я лично не очень счастлив от такого положения вещей, но таковы мои реалии.

     
  • 2.335, КО (?), 10:47, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Увы, там все хорошо обосновано:

    1. Связь с udev само собой (ибо где еще инициализировать устройства)
    2. Журнал нужен - журнал сделан
    3. Чтоб время было правильное - свой модуль установки времени
    4. Чтоб связыватьс с сетью - свой resolv
    5. Чтоб нарисовать QR код - свой http сервер
    ...

    В результате сам запуск системы в этом комбайне малая часть. Что будет когда все модули systemd входят в клинч с полноценными аналогичными программами - авторов не волнует.

     
     
  • 3.340, Джон Титор (ok), 12:00, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >  4. Чтоб связыватьс с сетью - свой resolv

    Простите за дилетантский вопрос, т.к. в систему особо не лез. А разве не драйвер этим должен заниматься? Или реально нужна какая-то прослойка для драйвера от системы?

    >  5. Чтоб нарисовать QR код - свой http сервер

    Вот тут я не вижу вообще обоснования для операционной системы. QR код может вполне и множество программного обеспечения создавать на более высоком прикладном уровне.

    Но спасибо, я кажись начинаю понимать что это всё весьма сложно переделать. Если вам не сложно, могли бы вы немного больше по 4 и 5 пунктам написать для понимания?

     
  • 3.353, Аноним (188), 16:58, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>  4. Чтоб связыватьс с сетью - свой resolv
    >Простите за дилетантский вопрос, т.к. в систему особо не лез. А разве не драйвер этим должен заниматься? Или реально нужна какая-то прослойка для драйвера от системы?

    dns - это не обязанность драйвера. Драйверов много, dns - один

     
  • 2.337, Аноним (188), 10:50, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ну вот типа как скачивание каких-то файлов (обновлений, я знаю)

    Каких только фантазий не услышишь.

     
     
  • 3.339, Джон Титор (ok), 11:54, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Ну вот типа как скачивание каких-то файлов (обновлений, я знаю)
    > Каких только фантазий не услышишь.

    Ну если вы не видели, то там именно написано что это делает systemd на Debian по крайней мере. Если вы знаете почему так, не могли бы разъяснить? Я лично не очень понимаю почему после обновления однажды начало работать именно так.

     
  • 3.355, Аноним (188), 17:02, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ну если вы не видели, то там именно написано что это делает systemd на Debian по крайней мере.

    Во-первых, где написано, что написано, телепаты в отпуске? Во-вторых, дебиан поставляет не ванильные, а патченные, видоизменённые пакеты. В-третьих, если какой-то юнит что-то скачивает, то скачивает юнит, а не systemd. В чётвёртых, дебиан может запросто добавить что-то своё, дебиановское. Сам по себе systemd ничего не скачивает.

     

  • 1.310, Аноним (310), 23:54, 03/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А ведь можно было отказаться от сборок на Systemd, раз ему не хватает ресурсов
     
  • 1.338, enep (ok), 11:24, 04/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Это уже не LFS, так LFS - это все же сборка своей GNU/Linux дистрибутива/установки так как хочет пользователю
     
  • 1.364, Аноним (364), 23:51, 04/02/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    альтернативные системд инит-системы типа опен-рц или рунит умеют всё что должны ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.365, Аноним (364), 23:53, 04/02/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    (в плане свободы выбора компонентов). это опасно чисто на идеологическом и юридическом уровнях.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру