| |
| 2.150, pic (??), 18:51, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Странно, почему в виду перспективности у них нет даже намёка на приём пожертвований?
| | |
| |
| |
| 4.174, Аноним (174), 20:21, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Потому, что сила идеи и духа выше сытого пузика.
Верно, нельзя служить двум господам.
| | |
|
| 3.189, Аноним (189), 20:59, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потому что на зарплате у корпов, ломает обратную совместимость иксов.
| | |
| |
| 4.223, Аноним (-), 23:00, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну или хочет хорошо зарабатывать у корпов. Всего-то до Техаса доехать, а там заинтересованные компании есть. А тут и резюме - открытый исходный код.
| | |
|
|
|
| 1.2, adam (?), 15:13, 21/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +27 +/– |
Wayland-капец скоро на всех десктопах. Молодец этот Энрико.
| | |
| |
| 2.3, Аноним (3), 15:15, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Маловероятно. Когда каноникал выкатил свой mir, то их завернули с патчами. Так что и тут скорее всего корпы выпилят везде поддержку x11.
| | |
| |
| 3.17, Аноним (17), 15:35, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Каноникал взялся сразу за слишком большое количество вещей, не имея на то ресурс... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.21, Аноним (3), 15:50, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Каноникал взялся сразу за слишком большое количество вещей
Ты путаешь тёплое с мягким. В то время они целый DE тащили в одну калитку, плюс переписали этот DE на Qt. Но им вежливо указали, что патчи их принимать никто не будет, а поэтому вполне естественно, что у них не хватило ресурсов тащить эти патчи вне апстрима.
> Это вначале начали удалять поддержку иксов, и только потом появисля форк.
Уверен, после появления эта форка работа пойдёт в разы быстрее. Ломать не строить. А если кто-то вздумает послать патч для улучшения поддержки этого форка, то его быстренько развернут.
| | |
| |
| 5.35, Аноним (17), 16:20, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Какой целый de Ну навелосипедили они свою собственную панель задач и меню прило... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.41, Аноним (3), 16:28, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Хоть один релиз unity 8 был?
Поэтому и не было, т.к. пришлось бы форкать ещё как минимум Qt/GTK и всякие поделки с fdo, патчи с поддержкой mir для которых отказались принимать.
>GTK перевёл бэкенд для X11
А я о чём выше писал? Mir придавили, придавят и иксы. Не зря же их зарплаты платят.
| | |
| |
| 7.100, Аноним (17), 17:37, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Поэтому и не было, т.к. пришлось бы форкать ещё как минимум Qt/GTK и всякие поделки с fdo, патчи с поддержкой mir для которых отказались принимать.
О таком надо думать сильно заранее до того, как начинать делать unity 8. Как минимум надо было делать unity 8 совместимой с xorg/wayland, попутно развивая mir. Unity 8 и mir должны быть отдельными проектами.
>Mir придавили
А там было что придавливать? Каноникал в одиночку попыталась: в конверентность, в свой de, в свой графический сервер, перевести на mir другие окружения, при чём в очень сжатые сроки. Любая из этих задач огромна сама по себе, и занимает не один год. То, что красношапка делает более 15 лет, они хотели сделать за один.
| | |
|
| 6.285, iPony128052 (?), 06:54, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Хоть один релиз unity 8 был?
Да. Смартфоны продавались пару лет.
Даже в РФ на Озон и магазине МТС можно было купить.
Так же была сборка Ubuntu Personal Edition с Unity 8 и MIR.
В итоге смартфоны никому не сдались, ибо конкурировать с Android тяжело.
Это надо было дорабатывать и дорабатывать ещё.
Посмотрели на потраченные деньги и результат, и решили всё выкинуть.
| | |
|
|
|
| 3.76, Аноним (-), 17:20, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Маловероятно. Когда каноникал выкатил свой mir, то их завернули с патчами. Так
> что и тут скорее всего корпы выпилят везде поддержку x11.
Каноникал с своим протоколом позаворачивался, позаворачивался ... да и сделал Mir очередным композитором Wayland. А что, так можно было.
И теперь у них как бы свой дисплейный сервер - но как и бы с вэйландом и хакершами.
| | |
| |
| 4.179, Аноним (3), 20:35, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не очередным композитором, а композитором со своим протоколом, который с wayland несовместим от слова совсем.
| | |
|
|
| 2.69, Аноним (-), 17:16, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Wayland-капец скоро на всех десктопах. Молодец этот Энрико.
С его политикой проекта ему повезет, если его возьмут хотя-бы в Devuan, нетакусиков радовать. Потому что в дефолтах и фичах он буквально недавно сделал довольно неудобно майнтайнерам.
| | |
| |
| 3.127, Аноним (174), 18:07, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> С его политикой проекта ему повезет, если его возьмут хотя-бы в Devuan, нетакусиков радовать.
Ну он не популярная старшеклассница, чтобы всем нравится. От неодобрения сопл9Iков с Опеннета не расплачется.
| | |
| |
| 4.138, Аноним (138), 18:18, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну он не популярная старшеклассница, чтобы всем нравится. От неодобрения сопл9Iков с
> Опеннета не расплачется.
Дык принцип опенсорца - форкай наздоровье, если здоровья хватает.
| | |
|
|
|
| 1.4, дАнон (?), 15:17, 21/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
На годик бы пораньше, а теперь DE и дистрам поздновато обратно переобуться. Но надеюсь Parabola подхватит и другие дистры для не нормисов.
| | |
| |
| 2.24, Аноним (17), 15:54, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Гораздо раньше, чем на годик Давайте посмотрим новости Вышло обновление X Serve... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.162, Vkni (ok), 19:37, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Не на годик — а лет этак на 25, когда XRender вфигачивали.
Посмотрите на то, сколько трапеций нужно сделать для отрисовки простого бублика — https://habr.com/ru/articles/148954/ И всё это по сети гонять...
Но, к сожалению, отобрать у корпораций можно только тогда, когда они сами отказались. Поэтому сейчас. Ну и это неплохо.
| | |
|
| 1.5, Аноним (5), 15:18, 21/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Ребята, я как фанат иксов что-то особо не верю, что этот форк наберёт популярность: ведь в дистрах его нигде нет, и вряд ли будет. И всё как бы указывает на судьбу Trinity DE (TDE): когда этой DE пользуются 1.5 землекопа, и нигде в дистрах в официальных репах её нет. Такая же судьба ожидает и этот XLibre. Обречено на маргинальность для дивана, антикса и прочих очень популярных DE на опеннете.
| | |
| |
| 2.7, Аноним (7), 15:22, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> ведь в дистрах его нигде нет, и вряд ли будет
Уже есть по крайней мере в Artix (форк Arch с предоставлением свободы выбора систем инициализации) и в нестабильной ветке OpenMandriva.
| | |
| |
| 3.12, Аноним (5), 15:25, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Да даже если дистры подхватят этот XLibre, проприетарные драйвера всё равно никто не будет патчить ради совместимости какого-то там форка. Увы.
| | |
| |
| 4.14, Аноним (14), 15:28, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в статье вроде написано про подержку разных версий, так что может и не надо патчить. Не дураки же там совсем.
| | |
| |
| 5.61, Аноним (-), 17:05, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не дураки же там совсем.
Это мы говорим про чела, который задвигал Торвальдсу про "новую расу людей созданных для производства спайк-белков" ?
А по поводу дров
Proprietary Nvidia drivers might break: they still haven't managed to do even simple cleanups to catch up with Xorg master for about a year. All attempts to get into direct mail contact have failed. We're trying to work around this, but cannot give any guarantees.
| | |
| |
| 6.96, Аноним (3), 17:34, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Это мы говорим про чела, код которого принимали в ядро. И да, пора бы уже перестать выставлять Финского как мерило адекватности.
| | |
|
|
| 4.201, Аноним (201), 22:12, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну как бы очевидный факт, что если есть дрова под wayland, то можно сделать прослойку, чтобы они работали под иксами.
| | |
| |
| 5.215, iPony128052 (?), 22:38, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да как бы нет.
1) сложность. Комментарии типа «дайте мне опору, переврну Землю», то есть «есть текстовый редактор и комаилятор, сообщество может всё написать» — как-то сильно диванно оценочно.
2) качество — а захочешь ли этти вообще пользоваться.
| | |
| |
| 6.274, Аноним (201), 01:54, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А конкретно можно про сложность?
В чем проблема реализовать в Xorg пару-тройку протоколов wayland, которые аналогичны DRI3+present, чтобы EGL-либы считали, что работают с wayland-композитором?
| | |
|
|
|
|
| 2.26, Аноним (17), 15:57, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ведь в дистрах его нигде нет, и вряд ли будет.
Всё в ваших руках. Уж собрать готовый проект не так то уж и сложно. Хотя с условным дебианом будут проблемы, так как комппонент нестабилен, abi меняет.
| | |
| |
| 3.33, Аноним (3), 16:17, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>abi меняет.
systemd тоже меняет, но ничего, втянули с нескольких попыток.
| | |
| |
| 4.89, Аноним (-), 17:32, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>abi меняет.
> systemd тоже меняет, но ничего, втянули с нескольких попыток.
Это не соответствует действительности. Вот что-что а эти все правильно делают, так что накатить новый systemd из backports в Debian - изумительно работает, и ничего не ломает.
А если делать как в сабже с сломом ABI в дисплейном сервере, таким incompat и сменой дефолтов... врядли дебианщики это возьмут в оборот, что они враги себе, больше канителиться на ровном месте?
| | |
| |
| 5.107, Аноним (3), 17:43, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>новый systemd из backports в Debian - изумительно работает, и ничего не ломает.
Я тебя может удивлю, но backports как раз для этого и придумали.
>ABI в дисплейном сервере
Поместят в backports, вообще не проблема.
| | |
| |
| 6.113, Аноним (-), 17:50, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я тебя может удивлю, но backports как раз для этого и придумали.
> Поместят в backports, вообще не проблема.
Когда поместят - тогда и приходите. А как оно не проблема то - если приложухи в системе линковались с X'овыми либами и там ABI отъехал? Это ж полсистемы надо пересобирать?! Так что это реально выбор всяких гентущников.
А в дебиане фокус как раз в том что - таки - ABI, вот, не ломается, и софт продолжает работать. Даже линкованый с libsystemd и все такое.
| | |
| |
| 7.183, Аноним (3), 20:46, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>линковались с X'овыми либами и там ABI отъехал?
Пересоберут в новой версии дебиана. Тоже мне проблема. Вон в ядре чаще ломают, и ничего.
>А в дебиане фокус как раз в том что - таки - ABI, вот, не ломается
Ну давай посмотрим вместе. systemd обновили с 252.38-1 до 254.26-1~bpo12+1 По сути обновился минорный релиз. Чему там ломаться? Да я даже у самой кривой поделки найду пару релизов, где ничего не сломается.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.268, Аноним (268), 01:14, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Trinity DE
Ну вот они с икслиброй и найдут друг друга, пока будут желающие поддерживать ископаемый десктоп.
| | |
| 2.288, Аноним (288), 07:39, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
посмотрел в своём дистре- в наличиии. да, не по дефолту и даже не в стейбле, но есть.
| | |
|
| |
| 2.11, Аноним (7), 15:24, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
XWayland не технический долг, но просто бесполезный для самого X-сервера компонент, который, к тому же, живёт своей жизнью, хотя и находиться в основном дереве X-сервера.
Зачем тащить поддержку запуска X-сервера внутри Wayland, если цель - развивать X-сервер, а не делать его эмуляторным придатком Wayland?
| | |
| |
| 3.27, Аноним (3), 15:57, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там если хорошо пройтись, то половину кода можно уже выкинуть. А уж xwayland тем более, он и под вяленым нужен лишь для скрытия его проблем.
| | |
| |
| 4.93, Аноним (-), 17:33, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Там если хорошо пройтись, то половину кода можно уже выкинуть. А уж
> xwayland тем более, он и под вяленым нужен лишь для скрытия
> его проблем.
Xwayland нужен - для запуска программ юзающих фичи X11 под Wayland. Большей части программ пофиг что там за технология рендера - но некоторые таки явно подвязаны на либы X11 например и юзают какие-то их фичи.
| | |
| |
| 5.109, Аноним (3), 17:47, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Xwayland должен умереть и как можно быстрее по причине того, чтобы эти фичи наконец-то появились в вяленом. А то половина софта работает через эмуляцию иксов, в то время как фанбои сидят и радуется, вместо того, чтобы пинать разрабов этого вяленого.
| | |
| |
| 6.117, Аноним (-), 17:56, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Какие фичи Предоставление апей какого-нибудь libxcb, и какой там еще до этого l... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.185, Аноним (3), 20:50, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Какие фичи?
Абсолютное позиционирование окон, например. Включаешь втихую xwayland, все рады и довольны. А факт того, что эту фичу вяленый не умеет в принципе, как-то никого не парит. Хотя должно как бы.
>Ну и если прога явно дергала каие-то функции Xorg
Я тебе маленький секрет открою. Прог, которые дёргают напрямую xorg, практически не осталось. В Qt и GTK давно завезли прослойки. Но вяленому это не помогает почему-то.
>Wayland это _не_ X11 и не реализация этого протокола.
Да что ты говоришь? Гений!
| | |
|
|
|
|
| 3.65, Аноним (-), 17:11, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> XWayland не технический долг, но просто бесполезный для самого X-сервера компонент,
Технически он DDX. Хоят в принципе все DDX можно по большому счету бесполезными назвать :)
| | |
|
|
| |
| 2.16, pic (??), 15:34, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Если в Арч (я дебианщик, но не злой) добавят или ещё круче заменят им X11, тогда другие дистры могут решиться попробовать перейти.
| | |
| |
| 3.31, Аноним (31), 16:07, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Арч никогда до такого не докатится. Они скорее выпилят поддержку иксов.
| | |
| |
| |
| 5.81, 12yoexpert (ok), 17:23, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 вполне возможно, на системд ведь они перешли. почему я, собственно, и переехал на генту
| | |
|
|
| |
| 4.106, Аноним (106), 17:41, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Так в ауропомойку любой васян может залить любой кал.
Собственно vitaliikuzhdin это и сделал.
А речь про использование этого поделия в стандартной поставке Арча.
| | |
| |
| 5.112, Аноним (3), 17:50, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>в стандартной поставке Арча
После того, как туда systemd влетел со свистом, про стандартную поставку как-то говорить не приходится. Весьма очевидно, в чьих интересах они будут горбатиться до упора.
| | |
| |
| 6.121, Аноним (174), 17:59, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В своих, очевидно.
Арч прагматичный дистр. И дальновидный. Не принять systemd означало пилить замену и патчить кучу софта. (А патчить мимо апстрима в Арче не любят.) А по итогу, через пару лет, на десятом переголосовании ситемду всё равно пропихнут даже в бородатый Дебиан, и она будет везде. У разномастных баш-портянок просто не было шанса. А так кучу времени и сил сэкономили себе и нервы - пользователям.
| | |
| |
| 7.133, 12yoexpert (ok), 18:12, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
системд и есть разномастные баш-портянки. кажется, ты плохо понимаешь разницу между существующими системами инициализации
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 3.152, dannyD (?), 18:56, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
там же написано - ждите релиза.
но если очень хочетсо - вам ни кто не запрещает.
| | |
|
|
| 1.10, adam (?), 15:24, 21/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– | |
• Поддержка X11-расширения Xnamespace
Говорили X11 несекурно, а тут одним патчем вопрос закрыли. может и остальные проблемы были просто страшилка и от Red Hat /IBM.
| | |
| |
| 2.22, Аноним (3), 15:52, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
У них работа такая. Уверен, что бОльшая часть проблем иксов решается также, а то и внесена намеренно.
| | |
| 2.68, Аноним (-), 17:15, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Говорили X11 несекурно, а тут одним патчем вопрос закрыли. может и остальные
> проблемы были просто страшилка и от Red Hat /IBM.
С его списками комитов и управлением проектами - эта штука сдохнет без всяких страшилок вообще.
| | |
| |
| 3.80, Аноним (3), 17:22, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
После телодвижений в апстриме как-то странно жаловаться на управление.
| | |
| |
| 4.119, Аноним (119), 17:59, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А почему голос дрожит?
Не слышал этого типа в записи, но после сказок про протеины генеримые расой мутантов которым РНК вакцину натыкали - там наверное не только голос дрожать будет при такой паранойе.
| | |
| |
| |
| 6.244, Аноним (244), 00:07, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> мало было в истории сумасшедших гениев?
На поверку крайне мало, кстати, и даже к тем что были есть вопросы. Сумасшедший на то и сумасшедший. Но как городские легенды — таких навалом, да.
| | |
|
|
|
|
| 2.203, Аноним (201), 22:20, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Поразительно, сколько людей на это повелось.
Регулярно же некоторые пишут, что в иксах ужасный непонятный код и много легаси.
Но внезапно в wayland все то же самое. Можно сравнить код Xorg и weston. Ощущение, будто weston писали под какими-то веществами. Ну и wayland сам по себе кладбище протоколов, потому что базовые вещи типа шелла и ввода нормально сразу продумать не смогли.
Лучи поноса Кристиану Хогсбергу с его nih-синдромом, который заварил всю эту кашу.
| | |
| 2.290, нах. (?), 09:43, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Говорили X11 несекурно, а тут одним патчем вопрос закрыли.
скорее прикрыли кошачью кучку ковриком. (но да, даже такой костыль лучше чем полное отсутствие, когда в кучку еще и вляпаться одним неосторожным шагом можно)
А в целом, конечно - очевидно стало что rhbm занималась вредительством совершенно намеренно. Поскольку это не под эту версию специально написанный код, а просто человек собирает мильен патчей которые ДАВНО уже лежали мертвым грузом. Пол-мильена уже собрал и похоже что работы еще минимум на год.
Хорошо еще, хоть, благодаря тому же вредительству, патчи двенадцатилетней давности не требуют особо ничего переделывать.
А xвафлянд пусть теперь раб rhbm улучшайкает. Тем для кого сделан этот форк, он, естественно, нахрен не сдался.
| | |
|
| 1.15, pic (??), 15:28, 21/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Они изменили нумерацию версий, теперь год.корректирущий_выпуск?
| | |
| 1.18, Аноним (18), 15:38, 21/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– | |
>Кроме того, Энрико был склонен к теориям заговора и заявлял, что компания Red Hat намеренно тормозит развитие X-сервера.
Эрнест Хэмингуэй всем жаловался, что за ним следят и в итоге вроде как покончил жизнь самоубийством, а потом выяснилось, что спецслужбы действительно его пасли.
Задача у линукса и связанных проектов — интеграция о все системы, там такие люди крутятся начиная с папы Торвальдса и заканчивая всяким крупняком типа ibm и alphabet, что ещё удивительно как он не совершил самовыпил выстрелом в спину и двумя в затылок.
| | |
| |
| 2.44, Аноним (44), 16:33, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>> Энрико был склонен к теориям заговора и заявлял...
Как же это звучит почти по-медицински, почти как психиатрический диагноз. "Теории заговора". Но вот если смотреть на поведение, решения, отдельные действия компаний и корпораций через призму старой цэрэушной методички по саботажу, (которая в своё время была официально выложена в открытый доступ), то всё становится гораздо более очевидным, чем просто "теория заговора".
| | |
| |
| 3.82, Аноним (174), 17:25, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Можно и не смотреть, у них регулярно то деловая переписка утекает, то кто-нибудь из старших проговаривается. И уже никакой "Embrace, Extend, Extinguish" не спрячешь, "Теориями заговора" не прикроешься.
| | |
| 3.169, Vkni (ok), 19:51, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да тут не надо никакой методички и т д RH прямым текстом говорит 8212 у нас ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.66, Аноним (-), 17:13, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Эрнест Хэмингуэй всем жаловался, что за ним следят и в итоге вроде как
> покончил жизнь самоубийством, а потом выяснилось, что спецслужбы действительно
> его пасли.
А в чем радость то - убиться назло спецслужбам? Может они и обломались, конечно, но убившийся то обломался еще сильнее.
| | |
| |
| |
| 4.108, Аноним (-), 17:47, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А с чего ты взял, что он сам убился? Возможно и помогли.
А чего он прям такого ужасного делал то чтоб ему помогать? Судя по его писанине и образу жизни - он и без всякой помощи выпилиться мог бы на отличненько. Довольно забагованый и специфичный персонаж.
И кстати у него лодка была вроде. Не понимаю в чем трабл с слежкой при умении в мореходство. Взял и свинтил на своем пепелаце в райский уголок с десятком папуасов. Если не сожрут - порпробуй там пощпионить за кем-нибудь, для начала каждый новый персонаж будет вызывать сотни вопросов :)
| | |
| |
| 5.160, Аноним (160), 19:33, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Довольно забагованый и специфичный персонаж.
Эй, осторожнее на поворотах. Посмотрели бы на тебя с таким набором ранений к 19 годам, да в сильно менее травоядное время.
| | |
| |
| 6.249, Аноним (244), 00:12, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Это как-то отменяет тот факт, что Хемингуэй был поехавшим? Нет. Только объясняет почему. Впрочем, это не помешало ему стать гениальным писателем с мировым именем. Посмотрим, сможет ли Энрико повторить этот трюк.
| | |
|
|
|
| 3.118, Аноним (118), 17:58, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  Радость , о моя опеннетная радость , в том, что для лечения его мании пресл... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.122, Аноним (119), 18:02, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> "Радость", о моя опеннетная "радость", в том, что для "лечения" его "мании
> преследования" засунули в психушку.
Учитывая что он по жихни бухал как черт, в его творчестве хватало темы насилия, смерти и проч - вероятно, его считали поехавшим не совсем безосновательно, и следили на всякий случай.
Потому что вон там у господ например целое федеральное здание улетало целиком - после того как очередной борец за справедливость там стратежно парканул грузавик. Не с пирожками, разумеется.
| | |
| |
| 5.130, Аноним (118), 18:09, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> "Радость", о моя опеннетная "радость", в том, что для "лечения" его "мании
>> преследования" засунули в психушку.
> Учитывая что он по жихни бухал как черт, в его творчестве хватало
> темы насилия, смерти и проч - вероятно, его считали поехавшим не
> совсем безосновательно, и следили на всякий случай.
А еще на Кубе жил и вообще, коммунистам симпатизировал ...
| | |
|
|
|
| 2.149, Аноним (-), 18:43, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Эрнест Хэмингуэй всем жаловался, что за ним следят и в итоге вроде как покончил жизнь самоубийством, а потом выяснилось, что спецслужбы действительно его пасли.
Джон Ленно тоже жаловался, что за ним следят. Ему не верили, некоторые над ним смеялись.
| | |
|
| 1.20, Уникум (?), 15:47, 21/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Наконец-то фанатики иксов получат хдр и нормальную поддержку нескольких моников. Но это пока неточно
| | |
| |
| 2.23, Аноним (3), 15:54, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Не знаю что такое хдр, но несколько мониторов поддерживались ещё в лохматые времена. Только в невидивском блобе были какие-то ограничения.
| | |
| |
| 3.29, Аноним (17), 16:01, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
>но несколько мониторов поддерживались ещё в лохматые времена
Как минимум с одинаковым dpi. А это уже отсекает кучу применений, когда условный ноутбук подключается к чему-то.
| | |
| |
| 4.38, Аноним (3), 16:22, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>с одинаковым dpi
Осиль настройку GTK или Qt. Это не забота сервера.
| | |
| |
| 5.210, Аноним (210), 22:32, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
итак, я загрузился в xfce
у меня на ноуте 13 дюймов 2к дисплей, и на столе два 27 дюймов моника 4к
как это свести к одинаковому масштабу под xfce?
как потом прийти на работу, и не перезапуская приложения, подключить моник 24 дюйма 1080p?
как подключиться к рандомному устройству вывода, а не только к монику, ну например, к проектору? без перезагрузок естественно, и без ковыряния консоли
под кедовайландом работает кста, постоянно делаю так
| | |
| |
| 6.250, Аноним (244), 00:16, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> на столе два 27 дюймов моника 4к
Безотносительно иксов, для личного любопытства: чем ты занимаешься и почему для этого нужно аж два дополнительных монитора? Сам я тоже предпочитаю подключать лаптоп к внешнему монитору, но он у меня один (хоть и большой), лаптоп в такой конфигурации сидит в подставке за монитором с глаз долой. А для чего нужны два?
| | |
| |
| 7.284, Аноним (284), 06:18, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Тебе какая разница зачем ему это нужно?
Ну удобно человеку так и всё. Задачи он свои решает.
| | |
| |
| 8.291, нах. (?), 09:51, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну так пусть пишет код для иксов - тем более что его теперь даже можно будет вкл... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.314, Илья (??), 18:55, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>сижу на трёх разных dpi на xfce и у меня всё прекрасно
Но это же враньё
| | |
| |
| 6.315, Аноним (-), 19:00, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>сижу на трёх разных dpi на xfce и у меня всё прекрасно
> Но это же враньё
Так это же 12yoexpert, ты ожидал чего-то иного?
| | |
|
|
| 4.204, Bottle (?), 22:22, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
С другой стороны, а почему тебе вообще нужны два монитора?
У тебя четыре глаза и два мозга, чтобы уследить за двумя экранами?
| | |
|
| 3.30, Аноним (31), 16:05, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На иксах все мониторы либо работают на одной, минимальной частоте, либо сыпят артефактами.
| | |
| |
| 4.54, Аноним (54), 16:53, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
$ xrandr
...
eDP-1 connected primary 1920x1080+960+2160 (normal left inverted right x axis y axis) 344mm x 194mm
1920x1080 144.00 + 144.00*
...
DP-1 connected 3840x2160+0+0 (normal left inverted right x axis y axis) 632mm x 360mm
3840x2160 60.00*+ 50.00 59.94 30.00 29.97
| | |
| |
| 5.190, tty2 (?), 20:59, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Xinerama в первых версиях, где то в 2007 году этим грешила. В 2009 все решилось. Те кто пишет бред, просто машину времени часто используют и суда приезжают на опеннете посмотреть
| | |
|
| 4.84, Аноним (118), 17:27, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> На иксах все мониторы либо работают на одной, минимальной частоте, либо сыпят артефактами.
Ох уж эти вялено-мифы.
В режиме "все мониторы образуют общее пространство" действительно когда-то было такое ограничение. Сейчас его нет, каждый может (физически рисовать картинку) на "своей" частоте - а вот обновляться картинка будет с частотой самого "слоупочного", если включен копмозитор. Без композитора этого ограничения нет.
Ну и всегда можно было подключать мониторы "раздельно" https://wiki.archlinux.org/title/Multihead#Separate_screens
| | |
| |
| 5.102, Аноним (106), 17:38, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Без композитора этого ограничения нет.
Ахаха, нужно всего лишь выключить композитор))
> Ну и всегда можно было подключать мониторы "раздельно"
А окошки между мониторами как ты таскать будешь?
| | |
| |
| 6.125, Аноним (119), 18:04, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Без композитора этого ограничения нет.
> Ахаха, нужно всего лишь выключить композитор))
Как раз сможешь насладиться дерганиями, тирингом и чем там еще, познав как иксы с таймингами работают без костылей. Там и с композитором то можно лопатой по лицу отхватить - а уж без, да на разных по FPS мониторах... господи...
| | |
|
|
|
| 3.101, Аноним (244), 17:38, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Смешно Линукс 8212 иксы конкретно 8212 отвратительно работает в многомони... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.131, Аноним (138), 18:11, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Оно и в одномониторных работает препогано При случае тормозит вплоть до клина г... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.253, Аноним (244), 00:22, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вот тут не соглашусь, по крайней мере частично. С одним монитором под иксами проблем не припомню, если не считать тех древних времён, когда мониторы были ЭЛТ, а иксы назывались XFree86. Там да, настройка порой была как бег по минному полю. Ошибся с частотой, и потенциально мог убить DAC в монике. Но то когда было. Через некоторое время после того, как Xorg стал стандартом де-факто во всех дистрибутивах, всё внезапно заработало без пританцовываний. Кроме того, о чём я выше писал.
| | |
|
|
|
| 2.206, Аноним (206), 22:24, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>нормальную поддержку нескольких моников
У меня на работе и нынешний Xorg с двумя мониками 2560x1440. Вот 3840x2160 не пробовал, пока негде. Но, думаю, и и это разрешение пойдёт.
| | |
|
| 1.25, Аноним (-), 15:55, 21/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Отличная новость. Всецело желаю им удачи.
Теперь всех иксофанатиков можно будет посылать не, как обычно, на Хурд, а прям сразу на XLibre. Заодно сообщество дистрибутивов очиститься от этих токсичных элементов, отправив их на всякие маргинальне дистры.
| | |
| |
| |
| 3.75, 12yoexpert (ok), 17:19, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
от какой конкуренции? ты бы ещё раст назвал конкурентом плюсам. альтернативы иксам нет и не будет, поезд ушёл
| | |
| |
| 4.191, tty2 (?), 21:04, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В 2010 пробовал вяленый - было очень сыро. Иногда терпеть запуская лайвсд с новыми версиями, проверяю, насколько все хорошо. Думаю, когда внуки появляются, лет через 10-20 и подрастут немного, они смогут сказать, что вайланд готов. А сейчас, просто попытка сделать платформу из универсальной в специализированную со стороны корпов. Как обычно.
| | |
|
|
|
| 1.28, Аноним (17), 16:00, 21/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Единственная потенциально полезная вещь - Xnamespace, всё остальное интересно только разработчикам XLibre. Поддержки hidpi, hdr, графического ускорения во вложенных сессиях, переключения раскладок по отпусканию и так далее - нет.
| | |
| |
| 2.52, Аноним (52), 16:44, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Осталось лишь уговорить все тулкиты и приложения использовать ентот ваш xnamespace. Догадайся, станут ли авторы приложух/тулкитов тратить на это время, когда все дистры сваливают на вяленый?
| | |
| |
| 3.132, Аноним (174), 18:11, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Осталось только бред в интернетах писать от бессильной злобы.
А это расширение opt-in. Настраивается конфигом, сверху, с любым Икс-приложением. И никого уговаривать не надо.
| | |
| 3.272, Bottle (?), 01:38, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это повод задуматься насчёт тулкитов. Они для того и нужны, чтобы не копаться во внутрянке каждой системы.
Если твой тулкит плюёт на кроссплатформу и обратную совместимость - есть резон уйти с него.
| | |
| |
| 4.296, Аноним (-), 11:40, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это повод задуматься насчёт тулкитов. Они для того и нужны, чтобы не копаться во внутрянке каждой системы.
А если это какая-то непонятная поделка от фриканутых?
В которой уже сломали дрова, выпилили х-вейланд и теперь ей будут пользоваеть только всякое дно типа антикса?
Или, по твоему, надо идти и поддерживать фантазии любого васяна?
> Если твой тулкит плюёт на кроссплатформу и обратную совместимость - есть резон уйти с него.
Хм.. могут валить куда угодно.
Вопрос в том, насколько далеко уйдут)
| | |
|
| 3.297, Аноним (297), 11:51, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Оно само через libXau хватается. XOpenDisplay по идее всё само подхватит. В оконных менеджерах возможно что-то придётся править, но это неточно.
Там вся инфраструктура ещё в 2006-2008 была (а может и раньше), но никому делать не хотелось. Только ssh немного туда залез.
| | |
|
| 2.56, Аноним (-), 16:55, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>Поддержки hidpi
Есть уже как 20 лет.
>графического ускорения во вложенных сессиях
А это 12.
>переключения раскладок по отпусканию
В почти всех основных дистрибутивах есть наборы патчей, которые это реализуют. Тоже уже более как 15 лет.
>и так далее
А знаешь, чего нету в вяленде? Стандартизированного протокола для буфера обмена. На этом, собственно, можно закончить.
| | |
| |
| 3.87, Аноним (87), 17:30, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Были раньше Как минимум я узнал об этой проблеме когда у меня после очередного ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.161, Аноним (161), 19:36, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> но раскладка переключается так же по нажатию, а не отпусканию (МУАХАХАХА). И нигде это не настраивается, либо я не нашел куда копать.
Ну да :)
17 лет у фридесктопцев просили в иксы добавить патч - нельзя менять протокол Х11!
Сделали вяленый - опять нельзя, но там даже патча нет...
Проблема же не только у кого раскладка меняется - софт, где хоткеи не только из двух кнопок - идут в сад, потому как срабатывают первые 2 из 3х
| | |
|
| 3.110, Аноним (17), 17:48, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>графического ускорения во вложенных сессиях
>А это 12.
Этот баг я своими глазами наблюдал сравнительно недавно, так что вы меня не обманите.
>>переключения раскладок по отпусканию
>В почти всех основных дистрибутивах есть наборы патчей, которые это реализуют. Тоже уже более как 15 лет.
В каких основных? В арче есть? В дебиане есть? И так далее. Тем более, что если патч не принят в апстрим, то сегодня он есть, а завтра - нет.
| | |
| |
| 4.163, Аноним (161), 19:37, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
с учетом что иксы заморожены патч лет так 10 просто накатывается и все... как он исчезнет?
| | |
| |
| 5.198, Аноним (17), 21:51, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>патч лет так 10 просто накатывается
Кем накатывается? Вчерашним виндущятником поставившим убунту? Даже если брать красноглазника с арчем, то ему всё равно нужно помнить о необходимости патчить иксы, и вручную их пересобирать при каждом обновлении. Забыл - хоткеи отвалились. Это разве что в NixOS патч можно закинуть, и до тех пор, пока он применяется без конфликтов, забыть про него.
>как он исчезнет?
А вы откройте спеки пакета и посмотрите, лежит там этот патч или нет. Тот же арч гордится тем, что поставляет ванильные версии пакетов.
| | |
| |
| 6.292, Аноним (161), 10:31, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
для виндузятника вчерашнего есть ppa так-то
а если типа не-виндузятник не может при необходимости накатить патч не требующий правки и собрать пакет, то может быть он и не такой не-виндузятник?
> и вручную их пересобирать при каждом обновлении.
нет, не при каждом
> Забыл - хоткеи отвалились
не отвалились, а свалились на дефолт
| | |
|
|
|
| 3.157, Аноним (157), 19:21, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А можно подробнее про патчи переключения раскладок? А то читал давно, но потерял инфу.
| | |
|
| 2.205, Аноним (201), 22:23, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
hidpi вменяемо реализуется только на стороне приложений, а hdr 99,9% пользователей вообще не нужен. И что мешало вместо безумной траты ресурсов на wayland запилить все это в Xorg?
| | |
| |
| |
| 4.265, Аноним (265), 01:02, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Пруфы наличия у вас монитора с честной 10-битной матрицей - в студию, пожалуйста.
| | |
|
| 3.316, Илья (??), 19:04, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И что мешало вместо безумной траты ресурсов на wayland запилить все это в Xorg?
Не смогли. Пытались, но не получилось. Но если ты такой умный, ты можешь сделать это сам
| | |
|
|
| 1.32, Аноним (32), 16:09, 21/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Наконец то жизнь появится в иксах. Я понимаю что у композиторов есть преимущества, но есть у них и проблемы. Так что пускай иксы развиваются, а не то как сейчас, как будто в дом престарелых отдали проект :) Успехов Энрико!
| | |
| 1.43, Аноним (52), 16:33, 21/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Вангую судьбу-судьбинушку Glimpse. Помните Glimpse? Форк гимпа такой. Вот и я почти не помню. Ставлю все, что можно поставить, что на опеннете выйдет еще максимум 2-3 новости про XLibre, и на этом все. А почему? А потому что пытаются оживить бесперспективное г-но. В какой-то момент амд с нвидией просто прекратят обновлять дрова для иксов, и тогда усё! приехали, уася!
| | |
| |
| 2.47, Аноним (3), 16:36, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ничего страшного, пилить под вяленый тоже бесперспективно. Кутешники на него вон вообще ресурсы не тратят практически.
| | |
| |
| 3.49, Аноним (52), 16:41, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
Кутешники в целом на линукс-то ресурсы не тратят. Куте -- это подачка "с барского стола" со стороны коммерческой компашки. Настоящий линукс-тулкит -- это ГТК. Он пилится только для линукса, хотя и пытается притворяться кроссплатформенным. Приоритет ГТК -- линукс и только линукс, такого приоритета не дождешься от куте.
| | |
| |
| 4.72, 12yoexpert (ok), 17:18, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
"я не умею писать софт и слишком старый, чтобы научиться"
перевёл, не благодари
| | |
| |
| 5.88, Аноним (88), 17:31, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты привел типичный поток сознания тех, кто не способен научиться чему-то новому (вяленому), потому что однажды в девяносто-каком-то году освоил XCreateWindow и на этом усё! - больше учиться не желает.
| | |
|
| 4.73, Аноним (3), 17:18, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Поддержку иксов они ещё пытались пилить, на вяленого же забили окончательно.
| | |
|
|
| 2.59, Аноним (44), 16:59, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> судьбинушку Glimpse
Это совершенно разные случаи. Глимпс был создан группой фриков-извращенцев по причине того, что их оскорбляло название оригинального проекта. Т.е. причина форка - смена названия И ВСЁ. И это делалось на волне хайпа, когда казалось бы БГЛТ вот-вот победит и зашагает железной поступью по городам и весям. Забвение - это закономерный конец подобным испражнениям, которые были созданы на волне хайпа и ради хайпа.
| | |
| |
| 3.83, Аноним (106), 17:25, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Глимпс был создан группой фриков-извращенцев
А этот сделан фриком-антиваксером-конспирологом.
Даже не знаю что хуже...
> Забвение - это закономерный конец подобным испражнениям
А если это поделие тоже загнется, я смогу повторить твою фразу?))
| | |
| 3.141, Аноним (-), 18:25, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> судьбинушку Glimpse
> Это совершенно разные случаи. Глимпс был создан группой фриков-извращенцев по причине того,
> что их оскорбляло название оригинального проекта.
А этот создан фриком-извращенцем ушибленным на теориях заговора, потому что ему и тут заговор против его величества привиделся.
| | |
| 3.219, iPony128052 (?), 22:49, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Больше напоминает Palemoon.
Что-то там у небольшого количества луддитов используется, да.
| | |
| |
| 4.224, iPony128052 (?), 23:02, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И кстати строчка в CoC типа «у нас тут все равны, хоть ты балерина, сантехник, фурри или фурри». Фурри два раза.
Наверно не спроста 🤔
| | |
|
|
| 2.94, Аноним (174), 17:34, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Амуде с Невидией доигрались уже. Все линуксоиды, кому комп нужен для работы, давно берут Штеуд.
Тем более, что хорошие игры больше не выпускают, одни свистяще-пердящие донатные помойки, а старые добрые и на интеграшке летают.
| | |
| |
| 3.142, Аноним (-), 18:26, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Амуде с Невидией доигрались уже. Все линуксоиды, кому комп нужен для работы,
> давно берут Штеуд.
Не вижу с амд никаких проблем. Ни для работы, ни для игр. Да что там, для игр даже целому Valve нормуль. Даже в коммерческом проекте - SteamDeck, между прочим.
| | |
| |
| 4.146, Аноним (174), 18:35, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
На самых новых железках у Амд возможно и нет проблем. Но на них нет проблем и у Невидии. А вот что будет с их поддержкой через пару-тройку лет, когда они принудительно станут "старыми" - время покажет.
| | |
| |
| 5.263, Аноним (265), 00:57, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Это у вас в венде так: забил производитель на поддержку - значит всё. А в линуксе те же видеокарты амд поддерживаются самостоятельно ядром и месой. Даже СИЛЬНО старые. И местами даже лучше, чем в драйверах "от производителя" - вон амд свой amdvlk закапывает в пользу месовского radv.
| | |
|
|
|
| 2.233, Аноним (201), 23:33, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Glimpse - это отдельное приложение, а X11 - это инфраструктура, на которую завязано огромное количество кода. Вообще несравнимые вещи.
А амд с нвидией вынуждены свои дрова адаптировать под Xwayland, а это практически то же самое, что и под Xorg.
| | |
|
| 1.46, zeecape (ok), 16:34, 21/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
 Надеюсь, что XLibre повторит историю LibreOffice. Как LibreOffice стал перерождением OpenOffice, так и XLibre может стать перерождением X11
| | |
| |
| 2.50, Аноним (52), 16:43, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Не повторит. В иксах и до форка-то было мало мейнтейнеров, а тут в форк перешел всего один чувачок. Ну может еще парочка идейных, которые исправят опечатку в ридми, и на этом усё.
| | |
| |
| 3.55, zeecape (ok), 16:54, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не повторит. В иксах и до форка-то было мало мейнтейнеров, а тут
> в форк перешел всего один чувачок. Ну может еще парочка идейных,
> которые исправят опечатку в ридми, и на этом усё.
Мне тоже кажется, что проект мёртворождённый, но всегда есть шанс, что тот чувачок и ещё парочка идейных окажутся гениями своего дела и смогут возрадить уже мёртвые иксы. Пусть и шанс на это - меньше процента :c
| | |
| |
| 4.60, Аноним (52), 17:00, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Не смогут, поскольку большинство вещей зависят не от X.Org/XLibre:
1. Поддержка драйверов для ГПУ: амд с нвидией забьют на иксы в какой-то момент.
2. Поддержка иксов в тулкитах/программах/ДЕ: зачем поддерживать вяленый+иксы, когда можно сэкономить бабосик/время при поддержке только вяленого?
| | |
| |
| 5.64, Аноним (3), 17:08, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>поддержке только вяленого?
Я тебе маленький секрет открою, EGL/DRM придумали задолго до появления вяленого.
| | |
| |
| 6.143, Аноним (-), 18:28, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>поддержке только вяленого?
> Я тебе маленький секрет открою, EGL/DRM придумали задолго до появления вяленого.
Да, только как раз его придумали для того чтобы устранить rampant layering violation. И теперь Xorg не центр вселенной.
А что если новую версию апи DRM/KMS допустим выкатят? Wayland то тривиально отрефакторить. А в иксах это целая эпопея, как показали натурные эксперименты. И более 9000 дурацких факапов везде где можно и нельзя.
| | |
|
| |
| |
| 7.111, Аноним (111), 17:49, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Чьи это ~6 тысяч компьютеров?
> Share your probes with Linux developers to debug and fix problems with your computer.
Судя по всему, статистика указывает на растущее количество проблем у людей, использующих Nvidia и Wayland, а не на их популярность.
| | |
|
|
| 5.116, rvs2016 (ok), 17:54, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > зачем поддерживать вяленый+иксы,
> когда можно сэкономить бабосик/время
> при поддержке только вяленого
Затем, что вяленый работает не везде, а иксы везде.
Если бы вяленый работал везде, тогда самым распоследним фанатам иксов можно было бы сказать - аа чё вам не нравится? Юзайте вяленого и будьте счастливы!
А если вяленый работает не везде, а поддержку иксов при этом всё-равно убирают, то это просто произвол какой-то типа такого:
Не работает вяленый и мы у тебя отключили иксы? Так и нафиг ты нам вообще нужен. Иди нафиг отсюда и не приставай к нам, не отвлекай нас, великих, от разработки нашего замечательного вяленого и от выпиливания этих ваших иксов отовсюду, чтобы часть народа не смогла у себя запускать оболочки дешёвые (графические).
| | |
| |
| 6.120, Аноним (120), 17:59, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Где у тебя вяленый не работает? Какие проблемы ты испытал? Только давай без сферическо-гипотетических "нет сетевой прозрачности" -- ее и в иксах нет, поскольку тулкиты по сети один х гоняют битмап.
| | |
| |
| 7.165, rvs2016 (ok), 19:43, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Зачем предполагать сразу такие высокие материи Всё более прозаично Сперва како... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 6.232, Аноним (201), 23:29, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Справедливости ради, для вяленого графическое ускорение не обязательно. Кеды запросто запускаются на виртуалках, где его нет. Поэтому работать он может где угодно.
| | |
|
|
|
| 3.71, Аноним (3), 17:17, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>форк перешел всего один чувачок
Размер кодовой базы иксов сравним с таковой у среднего композитного менеджера под wayland. Так что с поддержкой справятся 2-3 человека.
| | |
| |
| 4.126, Аноним (244), 18:05, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Размер это полбеды. Качество кода — основная проблема при поддержке. Когда иксы проектировали, про архитектуру софта было известно крайне мало. Те книги, по которым учатся программисты последние 20 лет тогда ещё не были написаны, а некоторые авторы тех книг сами ещё в студентах были. С таким же успехом код иксов может быть написан на латыни или шумерских наречиях.
| | |
| |
| 5.145, Аноним (174), 18:32, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
20 лет назад в архитектуре ПО понимали куда больше, чем современное поколение ООП и "паттернов" проектирования, с полиморфизмом головного мозга, которое унаследовало ежа от ужа, инкапсулировалось в офисе, и сидит трясётся править код, кабы чего не вышло.
| | |
| |
| 6.155, Аноним (-), 19:14, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 20 лет назад в архитектуре ПО понимали куда больше, чем современное поколение ООП и "паттернов" проектирования, с полиморфизмом головного мозга, которое унаследовало ежа от ужа,
Хахаха, вот ты юморист.
Где ты нашел, в овнокоде типа иксов, архитектуру?
Давайте запихаем в принтсервер в оконный менеджер? Генитальное решение!
| | |
| |
| 7.181, Аноним (174), 20:37, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Давайте запихаем в принтсервер в оконный менеджер? Генитальное решение!
Оконный менеджер - это лишь компонент дисплейного сервера. Причем, в общем случае, необязательный. Задача сервера обширнее, он координирует работу устройств ввода-вывода и клиентских приложений.
Приложения бывают разные: графические и консольные. Устройства вывода бывают разные: дисплеи и принтеры. Режимы работы дисплея бывают разные: текстовые и графические.
Наводящий вопрос: что делают \n, \r и \t в терминале?
Короче, cынoк, учиться, учиться и ещё раз учиться. А не гениТальностью в Интернете размахивать.
| | |
| |
| 8.259, Аноним (244), 00:40, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это всё красивве слова и идеи А потом мы смотрим в код реализации и 8230 архи... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.257, Аноним (244), 00:32, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 20 лет назад в архитектуре ПО понимали куда больше
Это заявление настолько же лживо, насколько смешно. Для этого достаточно поработать с любой системой разработанной в конце девяностых — начале двухтысячных. Такого махрового локалхостного программирования и костылей в современных разработках практически не встречается (в них встречается другое, но это тема для другого обсуждения).
| | |
|
| 5.230, Аноним (201), 23:26, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сравни код Xorg и weston. Хватит транслировать этот бред про плохой код Xorg.
| | |
| |
| 6.235, Аноним (-), 23:38, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А про вестон есть такие новости 26 02 2025 Обновление X Org Server 21 1 16 с... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.267, Аноним (265), 01:12, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот не служу за уязвимостями, но всё же то, что таких новостей нет - не значит, что он не является шеретом. Скорее речь о том, что этот ваш вестон - тот ещё Неуловимый Джо.
| | |
| 7.275, Аноним (201), 02:00, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
1) сколько пользователей у Xorg и сколько у weston?
2) качество кода - это еще и читаемость кода и архитектура, и у Xorg с этим как-то сильно лучше
| | |
| |
| |
| |
| 10.311, Аноним (-), 18:13, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Илья ван Шпрундель Бедняге пришлось править уязвимости в Хксовом коде opennet r... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 6.317, Аноним (-), 19:05, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Сравни код Xorg и weston. Хватит транслировать этот бред про плохой код Xorg.
А нафига сравнивать в вестон? Это "эталонная" реализация, которой никто не пользуется.
Сравнивай с kwin или mutter. Или даже с cosmic, он вообще не расте.
Просто с вейландом у тебя есть выбор.
А с иксами ты жрешь единственный выкидыш дидов, доживший до нынешних дней.
И код так просто жесть. Это при том, что его последние лет 10-15 багфиксят и все равно каждый релиз - "мы закрыли N дыреней".
| | |
|
|
|
|
|
| 1.53, AleksK (ok), 16:52, 21/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 > XLibre 25.0 включает изменения ABI, т.е. для корректной работы требуется пересборка X11-драйверов.
Так тут все любители невидии в пролете, а это по сути и есть все любители иксов.
| | |
| |
| 2.207, Аноним (201), 22:27, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Внезапно последние дрова невидии поддерживают Xwayland, то есть их теоретически можно завести с modesetting из Xorg.
Это вполне решаемая проблема, а не что-то концептуально невозможное.
| | |
| |
| |
| 4.276, Аноним (201), 02:02, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я не про их бинарные дрова для иксов, а про библиотеки, которым по факту эту бинарные дрова и не нужны.
| | |
|
|
|
| 1.58, Аноним (58), 16:59, 21/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Хватит уже жать на кнопку "Форкнуть X11" - пилите уже 8K HDR 12bit, в 750 Гц!
| | |
| |
| |
| 3.209, Аноним (201), 22:29, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Какие именно корпорации? Для большинства корпораций все эти переходы - полный геморрой, который при этом не приносит денег.
| | |
|
| 2.192, Аноним (192), 21:08, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет! 60 кадров в секунду это слишком много! Форкнем x11 на 24 кадров в секунду!
| | |
|
| |
| 2.114, Аноним (244), 17:52, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если продать домен x.org Маску, то хватит денег на десять лет разработки x11libre.
| | |
| |
| 3.260, Аноним (244), 00:45, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Около 20USD в год, как и все. Естественно платят. Как и все. И если вовремя не заплатят, то домен можно будет купить по истечении срока ретеншена. Как и у всех.
| | |
| |
| 4.300, 12yoexpert (ok), 13:30, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
откуда инфа о 20 баксах? ты хоть раз домен арендовал? хоть примерно представляешь цены однобуквенных? или ты думаешь, раз 30 лет назад платил 20 баксов, то и сегодня с тебя возьмут 20 баксов?
| | |
|
|
|
| 1.105, Аноним (244), 17:40, 21/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Энрико Вайгельт (Enrico Weigelt), занимающий первое место по числу подготовленных для X-сервера изменений
А по качеству кто первый?
| | |
| 1.167, Vkni (ok), 19:44, 21/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Кроме того, Энрико был склонен к теориям заговора и заявлял, что компания Red Hat намеренно тормозит развитие X-сервера.
Какая, в жoпy, теория заговора, когда они сами говорят, что переходят на Wayland?
Как вы думаете, сильно ли развивается старый продукт, когда контора переходит на новый? Они идиоты там, в RH, чтобы переходить на Wayland, и вкладываться в X11?
| | |
| |
| 2.187, Аноним (3), 20:55, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я тебя может удивлю, но X.org это проект, который никому не принадлежит. Пилить редхат его никто не заставляет, предъявляют же за то, что они мешают другим. Как впрочем и оценивать действия редхата с своей колокольни любой человек имеет моральное право.
| | |
| |
| 3.221, iPony128052 (?), 22:57, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> но X.org это проект, который никому не принадлежит
Такого не бывает.
Кто принимает решения по вливанию патчей — тот хозяин.
А не так что это ничьё и общее.
| | |
| 3.261, Аноним (244), 00:47, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Действительно удивил. Никому не принадлежит, но редхат как-то умудряется при этом мешать. Ты точно ничего не перепутал нигде?
| | |
|
| 2.214, 12yoexpert (ok), 22:38, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Они идиоты там, в RH, чтобы переходить на Wayland, и вкладываться в X11?
они как раз не идиоты, но отождествлять их цели с целями пользователей, вселенским благом и чем бы то ни было ещё - большая ошибка
| | |
| |
| 3.245, Vkni (ok), 00:07, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> они как раз не идиоты, но отождествлять их цели с целями пользователей,
> вселенским благом и чем бы то ни было ещё - большая
> ошибка
Да, именно так — это «глупость или предательство».
| | |
|
| 2.226, Аноним (-), 23:12, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> Какая, в жoпy, теория заговора, когда они сами говорят, что переходят на Wayland?
Это скорее если у тебя под домом чуваки из РедХэт тусуются под окном. Потом у тебя пропадает собака и ты неделю её ищешь. И тут ты начинаешь подозревать что не просто так чуваки из РедХэт тусовались недалеко от твоей собаки. Вот так рождается теория заговора.
| | |
| 2.228, Аноним (201), 23:25, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они идиоты в том, что инициировали переход на wayland. А чтобы не выглядеть совсем идиотами, естественно стали тормозить иксы. Сейчас то набор дополнительных фич, которыми может похвастаться wayland, весьма скудный, а при продолжении разработки иксов был бы и того меньше.
| | |
| |
| 3.241, Vkni (ok), 00:04, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Они не идиоты, это просто современный экономический строй не способен обслуживать производственные силы.
Очень грубо говоря, экономические акторы в современном мире занимаются максимизацией прибыл — то есть, экономика управляется распределённым жадным алгоритмом. Как любой программист знает, такие алгоритмы крайне редко являются близкими к оптимальным.
В результате, хотя отдельные акторы вроде делают очень разумные и рациональные мелкие действия, получается идиотизм. Навроде agile, когда менеджерская пирамида пытается управлять программистами, как работягами на конвейере.
| | |
| |
| 4.262, Аноним (244), 00:54, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | То есть заставляя отвечать на простой вопрос что ты сделал вчера и что планируе... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.170, Аноним (-), 19:58, 21/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Так все-таки: XLibre или X11Libre?
На гите везде X11Libre. Но в рассылках он называет его XLibre. Как быть?
| | |
| 1.188, Аноним (189), 20:58, 21/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Я думаю казачок засланный, на зарплате у корпов.
Его основная задача сломать обратную совместимость иксов и тогда можно хранить их.
| | |
| |
| 2.211, Аноним (201), 22:33, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Что именно он сломал?
Даже если сломано, то что проще - чуть адаптировать код под новые иксы или портировать все под wayland?
Очевидно, что огромная кодовая база, которая была написана под иксы, будет максимально за них держаться, пока они будут живы.
| | |
| |
| |
| 4.309, Аноним (201), 17:52, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
бинарные дрова nvidia под Xorg по сути не нужны
nvidia свои GL-либы адаптировала для работы с Xwayland, поэтому и с Xorg/modesetting их можно завести
иксы убивает отсутствие свежих релизов
| | |
|
|
|
| |
| 2.264, Аноним (244), 00:59, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> The Change Owner does NOT share or endorse upstream's political views!
Ишь ты, прям Отречение Петра в кратком изложении для кодеров.
| | |
|
| 1.200, Аноним (-), 22:09, 21/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Отличный проект и отличная команда!
Они берут всех в независимости от политических взглядов, возраста, пола и навыков.
Даже умственно отсталых!
Вот некий metux не знает чем отличается 2^16 и 1<<16 😱
Но сообщество просто вежливо поправило его!
| | |
| |
| 2.234, Аноним (234), 23:36, 21/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Я не понял это шутка такая или нет, но 1 << 16 - это и есть 2^16.
| | |
| |
| 3.247, Аноним (247), 00:09, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Ну, потенциально, 1 << 16 может переполнить int, если он 16-bit, а 2^16 -- это явно не C'шное выражение, оно из математики, где безальтернативно 2^16 == 65536.
Но это странно, потому что где и когда в последний раз употреблялись 16-битные инты? То есть, формально говоря да, разница есть, практически же разницы ноль.
Ждём Анонима поднявшего эту тему, мне тоже стало интересно.
| | |
| |
| 4.256, Аноним (-), 00:25, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ждём Анонима поднявшего эту тему, мне тоже стало интересно.
Забыл добавить ссылки 🤷🏻♂️
Ответил развернуто ниже
opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/137148.html#254
| | |
| |
| 5.258, Аноним (234), 00:33, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну если он в коде прям так написал, то да - это косяк и это != (1 << 16). Просто обычно в тексте с не-UTF 2^16 означает 2 в степени 16, либо 2**16.
| | |
|
|
| 3.248, Аноним (247), 00:10, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ах, я понял жеж!
2^16 -- это сишное выражение, исключающее или. Видимо там настолько гении код пишут, что они пытаются при помощи xor'а возводить в степень.
| | |
| |
| 4.251, Аноним (234), 00:20, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Блин, я думал это просто так в ASCII попытались изобрать 2 в степени 16
| | |
| 4.271, Аноним (-), 01:21, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Просто Тукс это такой пингвин. И кто-то написал свой псевдоним metux - я пингвин или мой пингвин. Me в отличии от I может немного по разному восприниматься
Прочитай "Me Tux" вслух. Этот ник явно обыгрывает "Me Too".
| | |
|
|
|
| |
| 2.282, name (??), 05:52, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, это так, не годится устаревшая архитектура для современного железа, а её изменение породит новый протокол.
| | |
| |
| 3.310, Аноним (201), 18:02, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Откуда вы берете эту чушь про устаревшую архитектуру?
Она там в современной части примерно такая же, как и в wayland, только еще поддерживается всякое легаси для отрисовки на стороне X-сервера.
Можно было просто форкнуть Xorg, повыбрасывав оттуда все старье, и избежать переписывания тонн клиентского кода. А, ну да, а для легаси сделать прослойку типа Xwayland :)
| | |
| |
| 4.312, Аноним (-), 18:30, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Потому что идея иметь сервер и Х-терминалы и пересылать только команды, это 80е ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.287, Аноним (287), 07:23, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
> Кроме того, Энрико был склонен к теориям заговора и заявлял, что компания Red Hat намеренно тормозит развитие X-сервера.
Может и склонен? А судьи то кто?
Авот корпы это и есть заговор, по определению!
| | |
| |
| 2.298, Аноним (298), 12:04, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А судьи то кто?
Создатель одного из самых успешных опенсорсных проектов - ядро линукс - Линус Торвальдс.
Который заткнул нашего "борцуна" когда тот потащил антиваксерский берд в рассылку ядра
lore.kernel.org/ksummit/CAHk-=wiB6FJknDC5PMfpkg4gZrbSuC3d391VyReM4Wb0+JYXXA@mail.gmail.com/
| | |
|
| 1.293, Аноним (148), 10:48, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Yet one проект от корпораций, на этот раз выглядит просто, как стёб и очередной плевок в лицо массам, непонимающим устройство системы.
Ещё большее ухудшение ситуации с бардаком и расщеплением сообщества и пустая надежда для тех, кто вдруг начал просыпаться и что-то понимать.
Зато в отместку вы можете переписывать открытый и утёкший закрытый код проприетарных операционок и создавать новые бесплатные открытые ОС, КОНКРЕТНО ДЛЯ ЗАМЕНЫ ИХ ПРОПРИЕТАРНЫХ ОС, и остального ПО, чтобы хоть как-то отомстить им и нанести материальный ущерб.
| | |
|
