Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Инициатива по удалению из ядра старых Ethernet-драйверов из-за ошибок, выявляемых через AI"	+/–
Сообщение от opennews (??), 22-Апр-26, 12:49
Эндрю Ланн (Andrew Lunn), мэйнтейнер 9 подсистем, отвечающий за сетевые драйверы в ядре Linux, опубликовал набор патчей, удаляющих из ядра все драйверы для Ethernet-адаптеров с интерфейсами ISA и PCMCIA. Отмечается, что ранее старые драйверы не требовали особых усилий по сопровождению, но с появлением продвинутых AI-инструментов и систем fuzzing-тестирования, используемых новичками для выявления ошибок в  ядре, нагрузка на сопровождающих увеличилась... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=65266
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 22-Апр-26, 12:49	+14 +/–
Ещё проблем нет, а уже удаляют. Может, и не будет. Никакого уважения к чужому труду. Далеко пойдут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #8, #48, #77, #105

2. Сообщение от Аноним (2), 22-Апр-26, 12:52	+9 +/–
Так код и так останется в истории изменений, зачем тащить в ядро древности?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #6, #54, #58

3. Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-26, 12:52	+3 +/–
> После публикации патчей к обсуждению подключилось несколько пользователей, > которые заявили о наличии в своих инфраструктурах оборудования Ну так пусть присылают фиксы на вулны и разгрузят майнтаенров, не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65, #79, #94, #97, #118

4. Сообщение от iPony128052 (?), 22-Апр-26, 12:53	+/–
AI встал на путь борьбы с любителями старины
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34, #35, #36

5. Сообщение от Аноним (5), 22-Апр-26, 12:55	+2 +/–
Идиотизм во всём его многообразии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #75

6. Сообщение от Аноним (1), 22-Апр-26, 12:55	+5 +/–
> Так код и так останется в истории изменений, зачем тащить в ядро > древности? Мало ли какие девайсы у людей в работе. Я уверен, кто-то пользуется. С out-of-tree драйверами случается такая замечательная вещь, что их не соберёшь без тонны патчей уже через месяц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #9, #60, #80, #90

7. Сообщение от дважды анон (?), 22-Апр-26, 12:57	+7 +/–
> несколько пользователей, которые заявили о наличии в своих инфраструктурах оборудования, использующего предложенные к удалению драйверы. Зачем на этом древнем железе последние ядра?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21, #37, #38, #102

8. Сообщение от Bob (??), 22-Апр-26, 12:57	+2 +/–
Не бухти, старик. Молодость не вернуть, а из поддержки мусор в утиль бросают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #24, #26, #29

9. Сообщение от AleksK (ok), 22-Апр-26, 12:58	+2 +/–
На этих девайсах скорее всего ещё ядро 2.6 используется
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #12, #27, #103

10. Сообщение от fi (ok), 22-Апр-26, 13:01	+5 +/–
да, помним  3c509 и NE2000 ))) наверное до сих пор где работают. Да, а для BNC есть еще драйверы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #81

11. Сообщение от Moomintroll (ok), 22-Апр-26, 13:03	+5 +/–
Если мне не изменяет склероз, 3Com 905B - вполне себе PCI-ная
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #40

12. Сообщение от Аноним (1), 22-Апр-26, 13:05	–1 +/–
Это сопоставимо с "windows95 используется". Зачем, если современный линукс прекрасно будет работать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #82, #177

13. Сообщение от Bob (??), 22-Апр-26, 13:05	–2 +/–
Лонично сделать так: 1) старому железу = старое ядро lts = с дровами там = новое без 2) каждому lts ядру по 5+ лет активной разработки, 5+ лет патчей. Закончили. 3) учредить lts linux arhive foundation для поддержки и порта ядер \ дров \ софта. Собирая донатики от юзеров. И заказами порта с Win 98 \ XP софта \ дров или фикса заскa в wine) p.s.: старое железо = 5+ лет. Каждому по 3 lts ядра (15 лет) патчей и 2 lts ядра активной жизни. Компромис.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #22, #28, #122, #141

15. Сообщение от Аноним (15), 22-Апр-26, 13:06	+1 +/–
> продвинутых AI-инструментов и систем fuzzing-тестирования, используемых новичками для выявления ошибок в ядре вопрос на миллион - как новички могут понять, ошибка это или нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #175

16. Сообщение от Аноним (1), 22-Апр-26, 13:10	+3 +/–
Нет, эти скорее бэкпортируют удаление во все ветки. Они всегда так поступают, чем больше сломают, тем радостней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

17. Сообщение от чатжпт (?), 22-Апр-26, 13:12	–4 +/–
Так ии найдет и poc напишет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

18. Сообщение от Аноним (24), 22-Апр-26, 13:15	–1 +/–
Выдвигаю инициативу выгнать Эндрю Ланн пинком под зад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39, #123, #148

19. Сообщение от sunjob (ok), 22-Апр-26, 13:16	+/–
мне это напомнило - присылаю я в "контору" отчет о багах в их "фишках" - не проблема, отвечают мне, получите патч а патч удаляет весь "функционал этих фишек" ну что-же, браво мама, танцуйте!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #51, #162

20. Сообщение от Ананоним (?), 22-Апр-26, 13:16	+/–
"Отмечается, что ранее старые драйверы не требовали особых усилий по сопровождению, но с появлением продвинутых AI-инструментов и систем fuzzing-тестирования, используемых новичками для выявления ошибок в ядре, нагрузка на сопровождающих увеличилась." Ха ха ха ха ха !
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23

21. Сообщение от Bob (??), 22-Апр-26, 13:16	–1 +/–
Иначе надо Работать: firewall настраивать, права разграничивать, собирать master образы под железо, отправлять 95% ИТ штата на пенсию, атоматизировать логи на скриптах и делать продукты автономными как старые спутники - когда быстрее физически развалится, чем... А так - на попе сидят, kpi выполняют, порочный круг Уробороса) p.s.: Уроборос, в дословном переводе,- хвостоед. Что с "хвоста" у людей осталось и как они его "едят"?) - Ну вот и вся суть процесса со стонами "хвостозаглотов")))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

22. Сообщение от Аноним (24), 22-Апр-26, 13:16	–1 +/–
Зачем тогда нужен это Линукс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #43

23. Сообщение от Аноним (24), 22-Апр-26, 13:17	+/–
Он просто ту пой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

24. Сообщение от Аноним (24), 22-Апр-26, 13:17    Скрыто ботом-модератором	+/–
Тебя давно пора выкинуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

25. Сообщение от Аноним (25), 22-Апр-26, 13:18	–1 +/–
Какая связь между последней версией ядра и музейным железом? Они запускают последние версии ядра на нём?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #63

26. Сообщение от Аноним (27), 22-Апр-26, 13:18	+2 +/–
> xircom xirc2ps для выпускавшихся в конце 1990-х 16-разрядных PCMCIA-карт Xircom Получается, вот это было более актуальным чем x86-32 и x86-64-v1?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

27. Сообщение от Аноним (27), 22-Апр-26, 13:19	+/–
> ядро 2.6 Попробуй на такой системе запустить современный браузер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #159

28. Сообщение от изи катка (?), 22-Апр-26, 13:20	–1 +/–
Так уже есть такое. CIP LTS поддерживается 10 лет. У самого последнего 6.12 в CIP EoL назначен на 2035-06. Тогда этому железу уже по 35-50 лет будет, может уже хватит антиквариат-то в продакшене держать?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #32, #52, #107

29. Сообщение от Аноним (29), 22-Апр-26, 13:20	+/–
Так думает мусор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

30. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 13:20	+4 +/–
AMD PCnet32 : Это же виртуальный адаптер из VirtualBox.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. Сообщение от Аноним (31), 22-Апр-26, 13:21	+1 +/–
идиотские вопросы: а зачем в ядре драйверы? почему их все полностью нельзя вынести в отдельные модули и сопровожать их вне процесса ращработки ядра?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44, #45, #46, #66, #130, #152

32. Сообщение от Аноним (29), 22-Апр-26, 13:23	+/–
К 2035-06 подобный антиквариат будет вновь востребован.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

33. Сообщение от Аноним (33), 22-Апр-26, 13:24    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Ретро-системам, ретро-ядро
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. Сообщение от Аноним (34), 22-Апр-26, 13:24	+3 +/–
Claude Mythos: Ошибки есть? А если найду?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

35. Сообщение от Аноним (27), 22-Апр-26, 13:27	+/–
> с любителями старины Линусу сейчас 56 лет. Для справки - Джобсу тоже 56 лет было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #194

36. Сообщение от Аноним (36), 22-Апр-26, 13:27	+/–
> AI встал на путь борьбы с любителями старины Но ведь используя AI любители старины могут исправить найденные ошибки. Более того, они могут даже провести более детальное исследование и найти (и исправить) еще! В этом же сила опенсорса, так ведь)?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #98, #164

37. Сообщение от AleksK (ok), 22-Апр-26, 13:28	+/–
Ну надо, не понимаешь что ли, надо и все тут. А так бред конечно, на такие железки 7 ядро никогда бы ставить не стали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

38. Сообщение от Аноним (27), 22-Апр-26, 13:28	+/–
А как ты васапты запускать будешь? И браузер не поставишь уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

39. Сообщение от Аноним (36), 22-Апр-26, 13:29	+2 +/–
> Выдвигаю инициативу выгнать Эндрю Ланн пинком под зад. Инциатива хорошая. Вот только он - это мэйнтейнер 9 подсистем, отвечающий за сетевые драйверы в ядре Linux. А ты - просто форумный горлопан. Так что "ай Моська, знать она сильна..." ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #41, #47

40. Сообщение от Аноним (27), 22-Апр-26, 13:30	+1 +/–
Интерфейс, PCI 2.2, 32 бит, 33 МГц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

41. Сообщение от Аноним (24), 22-Апр-26, 13:30	+/–
Не боги горшки обжигают. А этот тип явно звезду словил из-за того что заседелся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #56, #195

42. Сообщение от Анониматор (?), 22-Апр-26, 13:31	–3 +/–
по моим наблюдениям каждый игроман, насытившийся игорями, ищет оправданное полезное применение своей дорогой видеокарте, и со временем закономерно запускает на ней какую-нибудь ollama с квеном и первым делом ищет уязвимости в чужом коде. Так что с этой активностью чем дальше тем хуже будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #50, #67, #155

43. Сообщение от Аноним (27), 22-Апр-26, 13:31	+/–
Открытый софт сейчас может существовать только в форме метаморфа, когда изменения делаются быстрее, чем успевают взламывать системы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #49

44. Сообщение от Аноним (1), 22-Апр-26, 13:32	–1 +/–
лучше спроси, зачем в каждом ядре несколько гигабайт сгенерированных файлов для амд? это даже нарушение лицензии емнип
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #69

45. Сообщение от Ананоним (?), 22-Апр-26, 13:32	–2 +/–
> идиотские вопросы: а зачем в ядре драйверы? почему их все полностью нельзя > вынести в отдельные модули и сопровожать их вне процесса ращработки ядра? Я тоже часто задавался этим вопросом. Но мне кажется тогда Линукс будет больше быть похож на нормальную ОС, а это кому-то не надо. Проще тащить кучу ненужных файлов на все накопители мира, использующие Линукс, производители накопителей в профите!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

46. Сообщение от Аноним (24), 22-Апр-26, 13:32	+1 +/–
Потому что для модулей постоянно и специально ломают апи и аби. Все твои модули нужно переписывать с каждым новым ядром и они не могут быть блобными. Дрова поставляемые с ядром всегда заранее известно что рабочие. Их как минимум стараются держать скомпилированными.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #53

47. Сообщение от Аноним (27), 22-Апр-26, 13:33	+/–
> это мэйнтейнер Так себе мэйнтейнер, который вместо своей работы начал просто удалять код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #61, #185

48. Сообщение от Аноним (48), 22-Апр-26, 13:35	–1 +/–
пользуйся старыми ядрами, в чём проблема
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #91, #93

49. Сообщение от Аноним (24), 22-Апр-26, 13:35	+4 +/–
Кому надо пусть идут на мак там и железо и ос устаревают одновременно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

50. Сообщение от Ананоним (?), 22-Апр-26, 13:35	–1 +/–
> по моим наблюдениям каждый игроман, насытившийся игорями, ищет оправданное полезное применение > своей дорогой видеокарте, и со временем закономерно запускает на ней какую-нибудь > ollama с квеном и первым делом ищет уязвимости в чужом коде. > Так что с этой активностью чем дальше тем хуже будет. А я вообще удивляюсь зачем люди покупают дорогущие видеокарты. Наверно это как наркомания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #200

51. Сообщение от Аноним (27), 22-Апр-26, 13:35	+/–
Именно так был удалён флэшплеер из, например, убунты: поставили апдейт пакета, а в пакете-  пусто. И в репах нету предыдущих версий пакета. Искал по сторонним дистрибутивам, еле нашёл нужные so-шки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #55, #84, #149

52. Сообщение от Аноним (24), 22-Апр-26, 13:36    Скрыто ботом-модератором	+/–
Почему ты лезешь решать за других людей? Твой потолок покупать каждый год новый мак и айфон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

53. Сообщение от Ананоним (?), 22-Апр-26, 13:36	+/–
> Потому что для модулей постоянно и специально ломают апи и аби. Все > твои модули нужно переписывать с каждым новым ядром и они не > могут быть блобными. Дрова поставляемые с ядром всегда заранее известно что > рабочие. Их как минимум стараются держать скомпилированными. Что или кто мешает сесть один раз и написать стандарт драйверов, который не будут менять хотя бы лет 10?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #57, #64, #168, #193

54. Сообщение от Аноним (54), 22-Апр-26, 13:36	+7 +/–
>зачем тащить в ядро древности? Хороший вопрос, почему линукс от отличие от других ОС стремится тащить все драйвер в свою ядерную монорепу, которые вообще не имеют никакого отношения к ядру? Да ещё и пухнет от этого каждый релиз, пока окончательно не лопнет от ожирения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #74, #86

55. Сообщение от Аноним (27), 22-Апр-26, 13:37    Скрыто ботом-модератором	+/–
P.S. Там ещё была фишка, что сами библиотеки скачивались с сайта адобы во время установки пакета. Хана комплит - и концы в воду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

56. Сообщение от Аноним (56), 22-Апр-26, 13:38	+/–
> Не боги горшки обжигают. А ты хоть один обжег? Если ты про свой ночной горшок, то это не считается. > А этот тип явно звезду словил из-за того что заседелся. Ну так предложи свою кандидатуры. Будешь тратить свое время на некрожелезо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #112

57. Сообщение от Анониматор (?), 22-Апр-26, 13:38	+2 +/–
политика разнообразия наверно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

58. Сообщение от Аноним (58), 22-Апр-26, 13:39	+2 +/–
Из-за "стаблэ эпиай из нонсенсе" всё выкинутое из ядра превращается в тыкву в следующем же релизе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #72, #108, #190

59. Сообщение от Аноним (59), 22-Апр-26, 13:39	+2 +/–
И опять этот треклятый AI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. Сообщение от Аноним (60), 22-Апр-26, 13:40	+/–
Вот мне предложили потестировать для нужд предприятия, сделать сервер, материнка не такая старая, а вот сетевые карты 3com 3c509, а других и нету для опытов и денег не дают, вообще, государственное предприятие. С такими инициативами отвалится всё это после обновления.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #83, #87, #104, #113

61. Сообщение от Аноним (56), 22-Апр-26, 13:41	+/–
>> это мэйнтейнер > Так себе мэйнтейнер, который вместо своей работы начал просто удалять код. А в чем заключется работа мейнтенера? Сомневаюсь что у него в "должностной инструкции" написано "я обязан колупать старье пока у последнего некролюба не помрет его стюардеса".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #196

62. Сообщение от Аноним (62), 22-Апр-26, 13:44	+/–
>После публикации патчей к обсуждению подключилось несколько пользователей, которые заявили о наличии в своих инфраструктурах оборудования По-любому бздят. >использующего предложенные к удалению драйверы. Например, до сих пор используются Motorola MVME147, mac89x0 и 3com 3C905-B. Пусть покупают новое железо. Линус удаляй! >Также упоминается, что удаляемые драйверы могут потребоваться для ретро-систем Alpha, SPARC, PA-RISC и 68000. Ну дык используйте ретро-ядра! В чём проблема-то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #70, #76, #140, #199

63. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 13:44	+1 +/–
Почему нет, если запускается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

64. Сообщение от Аноним (27), 22-Апр-26, 13:44	+/–
Если кто не заметил, примерно с 2010 года начался путь, когда софт вроде опен, но использовать его сырцы для себя невозможно из-за постоянных несовместимых изменений. Кому это выгодно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #68

65. Сообщение от Аноним (65), 22-Апр-26, 13:46	+/–
А если их устраивает, как оно сейчас работает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #89, #181

66. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 13:46	+/–
Это не облегчит сопровождение, а усложнит. Поскольку для каждого выпуска ядра, всё равно, нужно адаптировать многие модули.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

67. Сообщение от Аноним (67), 22-Апр-26, 13:47	+1 +/–
> со временем закономерно запускает на ней какую-нибудь ollama с квеном и первым делом ищет уязвимости в чужом коде. > Так что с этой активностью чем дальше тем хуже будет. Ну так отлично! Вместо сжигания электричества на относительно бесполезные игрушки - люди помогают исправлять ошибки для всех.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #125

68. Сообщение от Ананоним (?), 22-Апр-26, 13:48	–1 +/–
> Если кто не заметил, примерно с 2010 года начался путь, когда софт > вроде опен, но использовать его сырцы для себя невозможно из-за постоянных > несовместимых изменений. Кому это выгодно? Похоже надо оставаться на той версии что работает и не гнаться за изменениями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #163

69. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 13:49    Скрыто ботом-модератором	+/–
Файлы с текстом кода, даже если и сгенерированные? Где тогда нарушение?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #73

70. Сообщение от Аноним (65), 22-Апр-26, 13:49	+/–
А в чём проблема просто не удалять то, что работает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #78

71. Сообщение от Аноним (71), 22-Апр-26, 13:52    Скрыто ботом-модератором	+/–
этому калу место в ядре 2.4-2.6 но никак не 7.х
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. Сообщение от Аноним (72), 22-Апр-26, 13:53	+1 +/–
Благо в божественном виндовс на 11 винду можно установить драйвера 2002 года!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #117

73. Сообщение от Аноним (1), 22-Апр-26, 13:53	–1 +/–
Там в тесте гпл что-то на тему того, что генерированные файлы это харам. Тот же Линус, конечно, изначально паразитировал на гпл, ему всё равно. А уж с зарплатой от корпораций и подавно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

74. Сообщение от Аноним (74), 22-Апр-26, 13:54	+/–
Тоже подумал, по хорошему должен существовать ресурс/сайт со всеми драйверами (собранными модулями) под Linux, с указанием версии ядра, исх.кода и т.д Чтобы сразу было так типа: вот собранный модуль под ядра версий Х.X.X - Y.Y.Y, если ваше ядро в список не подпадает, вот исх. коды модуля, собирайте под своё ядро сами. А из основного ядра, всё прям старое можно выкинуть... :\
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #88

75. Сообщение от Аноним (72), 22-Апр-26, 13:54	+2 +/–
Согласен! Тянуть с удалением такого старья из ядра не нужно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

76. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 13:56	+/–
А бекпортировать фичи в ретро-ядра ты будешь? Например, из сетевого стека, современное состояние BTRFS, Linux Capabilities.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

77. Сообщение от Аноним (77), 22-Апр-26, 13:56    Скрыто ботом-модератором	+2 +/–
> Ещё проблем нет, а уже удаляют. Может, и не будет. Никакого уважения > к чужому труду. Далеко пойдут. "Отмечается, что ранее старые драйверы не требовали особых усилий по сопровождению, но с появлением продвинутых AI-инструментов и систем fuzzing-тестирования, используемых новичками для выявления ошибок в ядре, нагрузка на сопровождающих увеличилась." То есть ход мыслей уловили?! Жили-были дрова, никого не трогали, но тут завелись мамкины тестировщики безопасности с помощью нейрогалючинаторов и стали бурно засерать репортами сопровождающих, сами не чинят, патчей не предлагают, не предлагают сопровождать, просто такие: ну я, с неронкой нашёл, вот вам репорт, я сделяль, теперь вы любитесь! Так-то, прецедент довольно пугающий, если прокатит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

78. Сообщение от Аноним (72), 22-Апр-26, 13:58	+/–
А в чем твоя проблема просто стать ментейнером этих дров? И вопрос с удалением отпадет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #106

79. Сообщение от Аноним (77), 22-Апр-26, 13:59    Скрыто ботом-модератором	+/–
>> После публикации патчей к обсуждению подключилось несколько пользователей, >> которые заявили о наличии в своих инфраструктурах оборудования > Ну так пусть присылают фиксы на вулны и разгрузят майнтаенров, не? А чому бы мамкиным секурити-тестировщикам не прислать фиксов, не? Или они только могут нейронке закинуть рандомную охапку и потом бежать по результатам выхлопа: воть, я сделаль?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

80. Сообщение от Аноним (82), 22-Апр-26, 14:01	+2 +/–
>Мало ли какие девайсы у людей в работе Зачем этим людям последнее ядро? в LTS этот код будет жив еще 10 лет минимум. Удаление из апстрима ядра не означает удаление из дистрибутивов. Так зачем эти мало ли какие люди с мало ли какими девайсами очень хотят оставить поддержку в мейнлайне но при этом не хотят эти драйверы мейнтейнить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #143

81. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 14:02	+/–
Ну вот их и хотят удалить. NE2000 - 10Base-2, 3c509 - Combo.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #184

82. Сообщение от Аноним (82), 22-Апр-26, 14:03	+1 +/–
Затем что не будет. Голое ядро последних версий + бизибокс хочет 128Mb памяти для более менее адекватной работы, а 2.6 отлично даже на 16Mb работал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #96, #99, #139, #176

83. Сообщение от Аноним (82), 22-Апр-26, 14:04    Скрыто ботом-модератором	+/–
>С такими инициативами отвалится всё это после обновления. Ты туда арч накатил или дебиан сид?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

84. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 22-Апр-26, 14:05	+1 +/–
Это мошенничество. Тут иногда говорят про институт репутации. Если бы он существовал то якобы поборники свободы абанта, дебиан и мозилла давно бы были нерукопожатными.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #189

85. Сообщение от Аноним (85), 22-Апр-26, 14:06    Скрыто ботом-модератором	+/–
Давно пора удалить из ядра вообще ВСЁ!!!! Нет ничего - вообще нет никаких затрат на сопровождение. Но как всегда удалят то, что спонсоры приказали удалить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #95

86. Сообщение от Аноним (82), 22-Апр-26, 14:06	+/–
> почему линукс от отличие от других ОС стремится тащить все драйвер в свою ядерную монорепу Потому, что иначе это никак работать не будет. Куда их еще тащить? Единственный сторонний вендер который осилил DKMS это nvidia. Вот и думайте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

87. Сообщение от ДядяПетя (?), 22-Апр-26, 14:07	+/–
Так можете бесплатно вынести в отдельный репозиторий нужный вам драйвер и поддерживать самостоятельно, а если не разбираетесь в ядерных науках то берете вместе с ИИ, говорят в госконторах все равно всё пылью припадает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

88. Сообщение от Аноним (82), 22-Апр-26, 14:08	+/–
>со всеми драйверами (собранными модулями) под Linux, с указанием версии ядра Виндузятника из далека видно. Драйвер привязан к конкретной сборке ядра, а не к весрии. Одна и та же версия которая пересобрана разными людьми не будет загружать твои прекомпиленые модули.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #92, #116

89. Сообщение от Аноним (82), 22-Апр-26, 14:09    Скрыто ботом-модератором	+/–
Сейчас оно будет удалено если не прислать патчи. Их это устраивает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

90. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 22-Апр-26, 14:10	+1 +/–
зачем на древний мусор с ISA ставить самую наипоследнейшую версию линя ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #100

91. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 14:10	+/–
В старых ядрах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

92. Сообщение от Аноним (74), 22-Апр-26, 14:13	–1 +/–
Тогда пусть лежат просто исходники модуля, а дистрах внедрить инструмент удобной сборки, условно, приложение "Магазин драйверов", в котором можно выбрать нужный драйвер, он скачается, соберется и установится. Удобно же было бы? Не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #111, #145

93. Сообщение от Аноним (1), 22-Апр-26, 14:13	+/–
Старые ядра быстро разлагаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #128

94. Сообщение от Аноним (94), 22-Апр-26, 14:14	+/–
>Ну так пусть присылают фиксы на вулны и разгрузят майнтаенров, не? Так там нет вулнов. Автор решил заранее удалить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

95. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 14:17	+/–
А главное - нет дыреней!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

96. Сообщение от Аноним (1), 22-Апр-26, 14:18	+/–
Пару месяцев назад случайно загрузил линукс без части драйверов (видеокарта и ещё что-то), обычная загрузка со всеми демонами -- 30 мегабайт, современный браузер ещё 20 мегабайт. Это обычное современное ядро для amd64, настроенное на быструю работу и поддержку всего железа, а также кучи ядерных фреймфорков (не обязательных для работы). Потребление памяти можно и сократить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

97. Сообщение от Аноним (97), 22-Апр-26, 14:19	+/–
>Ну так пусть присылают фиксы на вулны и разгрузят майнтаенров, не? Ты так говоришь, как будто количество ошибок бесконечно и будет только увеличиваться. Волна схлынет, и будет не просто, как раньше, а гораздо спокойнее. На время таких всплесков можно например использовать опцию ядра: CONFIG_EXPERT:                                                                                                                                                                       This option allows certain base kernel options and settings                                                                                                                         to be disabled or tweaked. This is for specialized                                                                                                                                 environments which can tolerate a "non-standard" kernel.                                                                                                                           Only use this if you really know what you are doing.                                                                                                                                   Symbol: EXPERT [=n]                                                                                                                                                                     Type  : bool                                                                                                                                                                                Defined at init/Kconfig:1586                                                                                                                                                                 Prompt: Configure standard kernel features (expert users)                                                                                                                               Location:                                                                                                                                                                                 -> General setup                                                                                                                                                                         -> Configure standard kernel features (expert users) (EXPERT [=n])                                                                                                               Selects: DEBUG_KERNEL [=n] Все дрова с уязвимостями скрыть для тех кто знает что делает и постепенно в обычном режиме возвращать обратно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

98. Сообщение от пох. (?), 22-Апр-26, 14:20    Скрыто ботом-модератором	–3 +/–
можем. Но поскольку мы уже убедились в разрушительной силе вашего вп0пенcocа - ХРЕН мы выложим патченные исходники.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

99. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 14:21	+/–
Так новое ядро сами собирайте со своей конфигурацией, а не что РедШап вам в сборку напихал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

100. Сообщение от Аноним (1), 22-Апр-26, 14:25	+/–
А зачем туда ставить окаменевшую версию с ошибками? Единственной причиной могут быть сдохшие же блобы, но в общем случае юзерспейс из 98 года работает на современный ядрах без изменений (либц и пара зависимостей старые таскаются обычно) и дело только в ядерных блобах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #161

101. Сообщение от Аноним (101), 22-Апр-26, 14:31    Скрыто ботом-модератором	+/–
Не слушу воя старых пердунов!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. Сообщение от Аноним (97), 22-Апр-26, 14:33	+1 +/–
Про какое древнее железо ты говоришь?! Например карта Pcnet32 емулируется в qemu. Virtualbox, VMware (Workstation/Player/ESXi) и Bochs
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #119

103. Сообщение от Аноним (103), 22-Апр-26, 14:33	+/–
Для всех, кто "используйте старые ядра на устройствах, а не мейнлайн" - уязвимости никто в старых ядрах закрывать не будет, когда они уходят из long-term support.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

104. Сообщение от Аноним (104), 22-Апр-26, 14:33	+1 +/–
> материнка не такая старая Лет 25 или 30 всего, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #158

105. Сообщение от Аноним (105), 22-Апр-26, 14:34	+/–
«уважение к чужому труду», «далеко пойдут» прям навалил бородатого кринжа
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

106. Сообщение от Аноним (103), 22-Апр-26, 14:35	+/–
Будут ставить палки в колёса и тokсичить на тебя, см. пример с Rust
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

107. Сообщение от Аноним (97), 22-Апр-26, 14:37	+/–
>может уже хватит антиквариат-то в продакшене держать? Видимо кто то ректально заставляет тебя держать эти дрова в продакшене. Свободные люди просто не собирают, ну или хотябы не загружают эти модули.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

108. Сообщение от Аноним (103), 22-Апр-26, 14:38	+/–
Не совсем, см. пример с out-of-tree Wi-Fi драйверами Realtek Всё утыкaно if LINUX_VERSION_CODE >= KERNEL_VERSION( и аналогами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #154

109. Сообщение от aname (ok), 22-Апр-26, 14:38	–1 +/–
Кора дуба опасносте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #132, #169

110. Сообщение от Аноним (103), 22-Апр-26, 14:39	+/–
Linux медленно начинает идти по пути Windows 11. И это печально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. Сообщение от Аноним (104), 22-Апр-26, 14:39	+/–
> он скачается, соберется и установится С какой вероятностью соберётся, подсказать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #114

112. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 14:39	+/–
Не возьмут. Теперь с другими фамилиями на должности IT-лидеров берут. Вот если изменит ФИО на какого-нибудь Шри Чандра, тогда может быть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

113. Сообщение от aname (ok), 22-Апр-26, 14:42	–1 +/–
Ну и слава Богу. Те, кто не даёт денег на IT, не должен это IT и получать. Счёты, тетрадки, пишущие машинки- вот это вот всё для тех, кто хочет IT бесплатно. Нет IT- нет и платы за IT, суть бесплатно. Рыночек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

114. Сообщение от Аноним (74), 22-Апр-26, 14:42	+/–
Ну подскажите...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #120

115. Сообщение от Аноним (115), 22-Апр-26, 14:43	+/–
у вас там хотя бы один глаз есть? не надо тыща, один хотя бы есть? или одна хотя бы есть подсистема без дыр? а почему так вышло? а потому-что так задумано. И пусть Иран не удивляется :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. Сообщение от aname (ok), 22-Апр-26, 14:45	+/–
> Драйвер привязан к конкретной сборке ядра Спасибо винде за то, что она есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #126, #180

117. Сообщение от aname (ok), 22-Апр-26, 14:48	+/–
Ну ты в божественном "стэйбл апи из нонсенсе" поставь, ага. Ну а так, пожалуйста, дрова под висту, на моей практике, таки натягиваются на последнюю шЫнду. Главное, разрядность соблюдать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

118. Сообщение от aname (ok), 22-Апр-26, 14:51	+1 +/–
Опенсорс не так работает. Тысячи глаз™, а не тысячи рук. Там ещё бы прослойку б из мозга, конечно, но, для начала, хоть бы руки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #182

119. Сообщение от aname (ok), 22-Апр-26, 14:52	+/–
Ну, теперь не будет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

120. Сообщение от Аноним (120), 22-Апр-26, 14:55	+/–
С нулевой, ваш кэп
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #131

121. Сообщение от Аноним (141), 22-Апр-26, 14:56	+/–
> используемых новичками для выявления ошибок в ядре, нагрузка на сопровождающих увеличилась А послать новичков подальше - не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. Сообщение от aname (ok), 22-Апр-26, 14:56	+/–
Ну вообще, почему бы и нет. Даже бы нашлись какие- то юр.лица со всякими, например, станками, которые за это бы даже заплатили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

123. Сообщение от aname (ok), 22-Апр-26, 14:57	+/–
В рассылку предложи. А мы тут почитаем результаты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

124. Сообщение от Infra_HDC (?), 22-Апр-26, 14:57	+/–
Линус идет по пятам у FreeBSD, которая уже давно начала выкидывать эти сетевые драйверы. Ничего нового.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. Сообщение от Аноним (141), 22-Апр-26, 15:03	+/–
> люди помогают исправлять ошибки Во-первых, не помогают, а мешают, отнимая время. Во-вторых, не исправлять, потому что реально полезных патчей, от них фиг дождёшься. В третьих, не ошибки, а ложные срабатывания. Ну, и до кучи, если называть вещи своими именами - не люди, а мясные лакеи нейронных сетей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #127

126. Сообщение от Xo (?), 22-Апр-26, 15:03	+/–
И как часто ядро винды меняется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #186

127. Сообщение от Аноним (141), 22-Апр-26, 15:04	+/–
Уточню - добровольные и исполненные энтузиазма мясные лакеи нейронных сетей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

128. Сообщение от Xo (?), 22-Апр-26, 15:05	+/–
Ты андроиды каждый месяц меняешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #174

129. Сообщение от Аноним (129), 22-Апр-26, 15:06	+/–
Вчера был раст, позавчера блокчейн, сегодня нейронки. Что завтра будет? П.с. для тех кто сомневается, что весь этот псевдо "ИИ" - пузырь, просто посмотрите на убытки ВСЕХ "ИИ" компаний. Среди них нет не то что прибыльных, а даже работающих в ноль, и бабло в них улетает как в горящую печь без выхлопа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #170

130. Сообщение от Аноним (141), 22-Апр-26, 15:11	+/–
> а зачем в ядре драйверы? почему их все полностью нельзя вынести в отдельные модули и сопровожать их вне процесса ращработки ядра? м.б., потому, что код драйвера работает в пространстве ядра, и раз Линус отвечает за правильную работу ядра, то и за драверами тоже ему приходится присматривать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

131. Сообщение от Аноним (74), 22-Апр-26, 15:18	+/–
Аргументы будут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #147

132. Сообщение от элон муск лох (?), 22-Апр-26, 15:24    Скрыто ботом-модератором	+/–
Пpидурок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

133. Сообщение от онанист (?), 22-Апр-26, 15:33	+/–
с появлением продвинутых AI-инструментов и систем fuzzing-тестирования, используемых новичками для выявления ошибок в ядре, нагрузка на сопровождающих увеличилась. а говорили что оно помогает как так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #156

137. Сообщение от Аноним (137), 22-Апр-26, 15:37	+/–
Не знаю чего-то надежнее чем 3com 3c509. До сих пор в одном из офисных компов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. Сообщение от 123 (??), 22-Апр-26, 15:43	+/–
Openwrt 24.10.6 (еще поддерживается) прекрасно живет в роутерах с 64 Мб ОЗУ. Версия ядра та 6.6.127 Думаю и распоследняя версия openwrt 25.12.2 тоже будет работать нормально, надо будет попробовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

140. Сообщение от Аноним (140), 22-Апр-26, 15:43    Скрыто ботом-модератором	+/–
В том, что придётся потратиться на концлагеря для вредителей-неолуддитов, ломающих современные ядра и предлагающих использовать ретро-ядра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

141. Сообщение от Аноним (141), 22-Апр-26, 15:44	+/–
Опять ты со своими схематозами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

142. Сообщение от Аноним (142), 22-Апр-26, 15:45	+/–
Вот так с помощью AI ядро Linux станет микроядром.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. Сообщение от Аноним (143), 22-Апр-26, 15:46	+/–
>Удаление из апстрима ядра не означает удаление из дистрибутивов. Звездабол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

144. Сообщение от Евгений Бирюков (?), 22-Апр-26, 15:47	+/–
Люди, до сих пор пользующиеся 3Com 3c509, без проблем пересоберут ядро вернув в него поддержку своей сетевой карты. Не удивлюсь, если они драйвер на ассемблере напишут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #157

145. Сообщение от Аноним (145), 22-Апр-26, 15:49	+/–
Stable API is nonsense. Сначала придётся разработать stable API. Потом разработать поддерживать DKMS-модуль, делающий stable API. Следом придётся переписать все драйвера на этот модуль. И после этого придётся все эти форки самим и риазвивать. Вместо того чтобы просто дропнуть железо, сказав что это проблемы сопровождающих ядра, и что раз они свою работу не делают, то за них я хи работу тоже делать не буду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

146. Сообщение от zionist (ok), 22-Апр-26, 15:50	+/–
В чём проблема просто не включать эти драйверы в настройках ядра перед компиляцией? В этом случае в собранном ядре их не будет, но в дереве исходников они останутся и никакой опасности предствалять не будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #150, #160

147. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 15:54	+/–
Stable API is nonsence.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

148. Сообщение от Аноним (148), 22-Апр-26, 15:55	+/–
Но выгонят именно несогласных с политикой платиновых спонсоров. Просто намекнут, что если деньги будут тратиться на генерацию упущенности прибыли у платиновых спонсоров, то денег не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #188

149. Сообщение от Аноним (149), 22-Апр-26, 15:56    Скрыто ботом-модератором	+/–
Содержанка права голоса не имеет. Как папик захочет - так и будет, сказал папик в попик - значит в попик, сказал в ротик - значит в ротик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

150. Сообщение от Аноним (142), 22-Апр-26, 15:56	+/–
А кто проверять должен что они хотя бы собираются и вносить измнеения при всех измненениях в api
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #171

151. Сообщение от ryoken (ok), 22-Апр-26, 15:57	+/–
Подскажите, с целью повышения уровня образованности. Может, где-то существует сайт-репо-etc, где собирается выкинутый из ядра код и всовывается обратно? Особенно применительно к драйверам устройств.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. Сообщение от Аноним (152), 22-Апр-26, 16:00	+/–
Исключительно для генерации продаж оборудования вендорам. То есть смотри, 2 варианта 1. вендор сам делает драйвер и сам его сопровождает и сам снимает с поддержки 2. вендор отдаёт это на аутсорс команде ядра и опенсорсных проектов Какая из моделей будет выбрана зависит от доли коммерческой тайны, протекающей в исходники. Если доля высока, то будет как у невидии. Если доля пониже - то будет аутсорс. А поддерживать "музейный хлам" - нет такой задачи у вендоров. Более того, это активно вредная для вендоров задача, за выполнение которой ядро можно и нужно с финансирования снять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

153. Сообщение от Аноним (153), 22-Апр-26, 16:01	+/–
мантейнеры не хотят держать стабильное апи в ядре, потому выкидывать все старое для них единственный способ продолжить быть мантейнером.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #166

154. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 16:01	+/–
Ну т.е. каждый раз, когда выходит KERNEL_VERSION + 1, придётся добавлять ещё один if.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

155. Сообщение от Аноним (155), 22-Апр-26, 16:02	+/–
Бред собачий, все локальные модели - лютый хлам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

156. Сообщение от Аноним (156), 22-Апр-26, 16:03	+/–
> а говорили что оно помогает > как так? Помогает что? Находить больше уязвимостей в дидовом (и не только) код? - да помогает. Нагрузка на мейтенеров растет? Да растет. Это как представить что в племя унга-бунга привезли нормальные лекарства. Вроде раньше тех кого сразу в гроб клали можно вылечить, но шаман уже замахался, тк пациентов стало в 10 раз больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #173

157. Сообщение от Аноним (157), 22-Апр-26, 16:03	+/–
Нет, не пересоберут, даже жёсткого диска тех машин ... в качестве замены оперативной памяти ... для этого не хватит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

158. Сообщение от Аноним (60), 22-Апр-26, 16:04    Скрыто ботом-модератором	+/–
Вроде бы 12-15 лет, поставка была тогда, после ремонта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

159. Сообщение от Аноним (159), 22-Апр-26, 16:04	+/–
Palemoon можно, Chrome нельзя. Разве что Supermium под Wine. Нативный браузер хочет EGL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

160. Сообщение от Аноним (160), 22-Апр-26, 16:05	+/–
В том что ИИ-пузырь лопается, и всей индустрии поплохеет, и поэтому надо срочно максимально извлечь выручку, иначе можно и до весны не дожить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

161. Сообщение от Karl Richter (ok), 22-Апр-26, 16:05	+1 +/–
Затем, что развитие не должно страдать от устаревшего оборудование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #167, #172

162. Сообщение от Аноним (159), 22-Апр-26, 16:05	+/–
Из IE так Gopher удалили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #191

163. Сообщение от Аноним (27), 22-Апр-26, 16:06	+/–
Как донести эту мысль до сайтостроителей?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

164. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 16:06	+/–
AI пока научили находить уязвимости и клепать экспойты, но в секурити патчи пока не научили. Как научат, так будем исправлять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

165. Сообщение от Аноним (165), 22-Апр-26, 16:06	+/–
То есть они сначала делают, а потом обсуждают нужно ли было делать? Нормально так организована работа над ядром.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. Сообщение от Аноним (166), 22-Апр-26, 16:07    Скрыто ботом-модератором	+/–
Сопровождающие ничего не рашают. Чтобы это понять надо смотреть вообще на любой проект как на бизнес. Именно этому нас учит анкап, что против экономики не попрёшь, ведь экономика - это просто переформулировка законов природы в рамках общества.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

167. Сообщение от Аноним (159), 22-Апр-26, 16:08	+/–
В 90-е говорили про заговор между Microsoft и Intel, чтобы первые делали ОС тормозной, а вторые - продавали новые процессоры. А оказывается, это было про линукс. Как помешает развитию моя старая сетевушка, моя старая комовская мышь, или мой старый аналоговый модем, при помощи которого я буду скачивать новости после внедрения Чебурнета?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161

168. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 16:09	+/–
Необходимость противодействия блобо-драйверам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

169. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 16:10    Скрыто ботом-модератором	+/–
Пока даже ещё Первопни не в опасносте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

170. Сообщение от LaunchWiskey (ok), 22-Апр-26, 16:12	+/–
Ну почему без выхлопа? А яхты и виллы Альтмана и прочих CEO?!! Это что - не выхлоп?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

171. Сообщение от Аноним (99), 22-Апр-26, 16:15	+/–
Но до сего дня именно с тестированием на предмет сборки особых проблем не было. По заявлению самого мейнтейнера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

172. Сообщение от Аноним (1), 22-Апр-26, 16:15	+/–
Ну почему, вот в ядре 6.8 вейланд крашился, а в 6.9 уже нет. Оборудование осталось одним и тем же. Как старое оборудованием мешает развитию?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #178, #179

173. Сообщение от LaunchWiskey (ok), 22-Апр-26, 16:19	+/–
Ещё б ему не замахаться, когда всё племя вообразило себя вайб-врачами и каждого, на кого лист с дерева упал отправляет к шаману с диагнозом «перелом» и  «сотрясение мозга»
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

174. Сообщение от Аноним (1), 22-Апр-26, 16:21	+/–
> Ты андроиды каждый месяц меняешь? У тебя не получится скорее всего, там блобы в ядре нужны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

175. Сообщение от Аноним (34), 22-Апр-26, 16:22	+/–
Просто спросит, ошибка это или нет: https://www.google.com/search?q=&hl=ru&aep=22&udm=50
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

176. Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-26, 16:36	+/–
> Затем что не будет. Голое ядро последних версий + бизибокс хочет 128Mb > памяти для более менее адекватной работы, а 2.6 отлично даже на 16Mb работал. Вот те раз! А как я его на ARMv5 забутявил с 128 мегами на все, системдой, без свопа и вообще - дебианом 12 обычным? Вот прям 7.0 релизный на таком антиквариате и взлетел, вместе с ним и системдой на минималках (конечно никаких resolved/networkd/timesyncd) - ядро жрет мегов 20 может. И еще около 6 системда. Остальное приложухам доступно. На этом раритете по идее даже Debian 13 должен пахать. Пока еще armel они не дропанули. Т.е. на давно протухшей архитектуре можно раскочегарить - актуальное ядро и актуальный дебиан. И еще около 6 лет минимум гальванизировать это, если уж так хочется. Там было настолько много RAM, что начальный флеш сделан бутом с ram-disk в виде squashfs с обычным дебианом (!!) и самозаписью оного в девайс. Мало RAM? На 128 метрах? С ядром 7? Да ладно? Может, до того как гнать с три короба - надо немного в фактчек?! В 16 мегов его конечно душно будет, а в 32 вполне в минимальном конфиге.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

177. Сообщение от AleksK (ok), 22-Апр-26, 16:39	+/–
> Это сопоставимо с "windows95 используется". Зачем, если современный линукс прекрасно будет > работать? Будет конечно. Но речь идет про девайсы с сетвухами на ISA. Да есть промышленные платы с ISA под коры 3-5 поколений, даже возможно и новее. Но это промышленные компы на которых никто в своем уме не будет ставить линукс с последними ядрами, да и зачем там именно древние исашные сетевухи?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

178. Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-26, 16:40	+/–
> Ну почему, вот в ядре 6.8 вейланд крашился, а в 6.9 уже > нет. Оборудование осталось одним и тем же. Как старое оборудованием мешает > развитию? Это как? Wayland вообще о ядрах ничего не знает. А если ядерный драйвер под вэйланд кто-то чинил - наверное не r300 все же, который по сравнению с теми сетевками - довольно инновационный так то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

179. Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-26, 16:43	+/–
> Ну почему, вот в ядре 6.8 вейланд крашился, а в 6.9 уже > нет. Оборудование осталось одним и тем же. Как старое оборудованием мешает > развитию? Это как? Wayland вообще о ядрах ничего не знает. А если ядерный драйвер под вэйланд кто-то чинил - наверное не r300 все же, который по сравнению с теми сетевками - довольно инновационный так то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

180. Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-26, 16:44	+/–
>> Драйвер привязан к конкретной сборке ядра > Спасибо винде за то, что она есть. Вот и дуйте тогда - на винфак или куда там. Тут то вам что таким надо? Для меня вот линух лучше маздая работает - и назад я не собираюсь. В том числе и потому что ваши нефиксабельные проприетарные блободрайверы - меня задолбали. В линухе - я таки дожал все issues которые меня колыхали до состояния когда мои системы работают идеально. Чего и вам желаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #187

181. Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-26, 16:47	+/–
> А если их устраивает, как оно сейчас работает? А майнтайнеров не устраивает релизить ядро с известными вулнами и получать на них репорты от ботов, вероятно. Так что вопрос встал ребром. Код либо кто-то майнтайнит, либо он идет нафиг, и в линухе эта полися была - чуть менее чем всегда. Если кто хотел иные полися - окей, а в линухе вам их никто не обещал. Юзайте что-нибудь более архаичное и дохлое. Ну там вон BSD какие. Правда и там - фрибсд вообще 32 бита всем скопом выпилил, допустим. Просто целиком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #192

182. Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-26, 16:49	+/–
> Тысячи глаз™, а не тысячи рук. Там ещё бы прослойку б из > мозга, конечно, но, для начала, хоть бы руки. AI спешаь на помощь. О чем топик и состоит собственно. Искусственнй мозг который хорошо обучается, не ленится, не качает права, не загибает пальцы, не устает. И довольно зорошо делает свою работу судя по числу вулнов которые оно стало находить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

184. Сообщение от Аноним (184), 22-Апр-26, 16:50	+/–
NE2000 всякие были.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

185. Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-26, 16:50	+/–
> Так себе мэйнтейнер, который вместо своей работы начал просто удалять код. На нем 9 подсистем висит, чувак. Люди не железные. Так что если оно тебе надо - твоя очередь. Изволь позаботиться о своем окороке. Это то как работает опенсорс на самом деле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

186. Сообщение от Аноним (186), 22-Апр-26, 16:51	+/–
Каждое накопительное обновление.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

187. Сообщение от Аноним (187), 22-Апр-26, 16:52	+/–
Вот сам и будешь эти драйвера сопровождать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180

188. Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-26, 16:52	+/–
> Но выгонят именно несогласных с политикой платиновых спонсоров. А есть кого выгонять то? Пусть патчи и хреначат с фиксами драйверов а не права качают. Или кого выгонять то? Балласт с которого ни денег, ни комитов? А что Linux как экосистема теряет от этого? Кроме убиения ресурсов ни на что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #197

189. Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-26, 16:53	+/–
> Тут иногда говорят про институт репутации. Если бы он существовал то якобы > поборники свободы абанта, дебиан и мозилла давно бы были нерукопожатными. Осталось только найти тех кто лучше. Ибо критикуя - предлагай. Но это все стандартные отраслевые практики. Вечно таскать деревянную телегу за вами и овес для вашей конины - никто не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

190. Сообщение от Аноним (190), 22-Апр-26, 16:53	+/–
Это не баг, а фича. Позволяет вендорам профит от продажи оборудования получать, за счёт чего разрабов ядра финансировать, чтобы подход stable api is nonsense поддерживали, вместо запила stable api и поддержки его, а не дров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

191. Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-26, 16:54    Скрыто ботом-модератором	+/–
> Из IE так Gopher удалили. И ftp:// из новых файрфоксов...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

192. Сообщение от Аноним (192), 22-Апр-26, 16:55	+/–
А давайте лучше весь линукс спишем в утиль, чтобы адекватным проектам конкуренции не было, а то линукс у нас стал зажравшимся монополистом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

193. Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-26, 16:56	+/–
> Что или кто мешает сесть один раз и написать стандарт драйверов, который > не будут менять хотя бы лет 10? То что опенсорсники как раз таки динамично эволюционируют все core api под себя и драйверы параллельно с ними. И добились определенного успеха в этом, обставляя всякие маздаи, бсд и что там еще по перфомансу - в разы. От чего конкуренты много где и - сдохли, собссно. Кто ж в здравом уме продолбает то такое преимущество?! Это отлично работает. Для тех кто к девелопу ядра присоединился. А кто не с ядром - тем хуже для него. Там всем пофиг на проприетарщиков, out of tree выкидыши и проч. Если вы хотели ЭТО - это ваши проблемы как вы впишетесь со всем этим. У Linux как проекта нет такой цели и не было никогда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

194. Сообщение от Аноним (194), 22-Апр-26, 16:57    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
Линус всегда был конформистом, консьюмеристом и социал-дарвинистом, ядро для него лишь способ попасть в элиту, не более. А пользоваться можно хоть айфоном, хоть финфоном.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

195. Сообщение от Аноним (195), 22-Апр-26, 16:59	–1 +/–
Наоборот. Он просто знает своё место в системе. Если бы пошёл против вендоров - выкинули бы как того, который пошёл против раста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

196. Сообщение от Аноним (196), 22-Апр-26, 17:00    Скрыто ботом-модератором	+/–
В общем ровно в том же, как и любая другая работа - выполнять поручения босса. А босс тут - спонсоры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

197. Сообщение от Аноним (197), 22-Апр-26, 17:02	+1 +/–
Где ты дураков найдёшь, хреначить бесплатно патчи для вендорской железки? Вендор железку проприетарную запатентовал, сделал и продал, а опенсорс-сообщество теперь на вендора за него дрова херачь? Не, вендор профит заработал - вот он пусть дрова и херачит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188

198. Сообщение от хухух (?), 22-Апр-26, 17:09	+/–
А нельзя на том древнем оборудовании, где еще используются перечисленные сетевые адаптеры, использовать старые ядра, где эти драйвера все-еще есть? Неужели на тех старых материнках есть смысл использовать новые ядра? То оборудование сможет на новых ядрах работать адекватно быстро?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. Сообщение от Аноним (199), 22-Апр-26, 17:10	+/–
>Пусть покупают новое железо. Линус удаляй! Купят, не волнуйся. Не совсем железо, больше сталь, да и совсем не в магазине компьютерных комплектующих.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

200. Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-26, 17:14	+/–
> А я вообще удивляюсь зачем люди покупают дорогущие видеокарты. Наверно это как > наркомания. Прикинь, они считают некоторые вещи в ...цать раз быстрее CPU и это давно уже не только игрушки. Ffmpeg допустим сделал через opencl и vulkan часть фильтров процессинга видео. Ну вот да - совсем не игровое применение. Но так можно было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

201. Сообщение от _kp (ok), 22-Апр-26, 17:19	+/–
Главная проблема, от того что драйверы в ядре, почти все считай в одном корытце. Что и хорошо и плохо одновременно. Другая проблема - несовместимость ПО в Linux как между разными системами одного поколения, так и с самим собой, с предыдущими версиями, и относится это не только к бинарным драйверам, но и исходники тоже неплохо устаревают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема