The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Доступен системный менеджер systemd 258"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Доступен системный менеджер systemd 258"  +/
Сообщение от opennews (??), 17-Сен-25, 23:14 
После девяти месяцев разработки представлен релиз системного менеджера systemd 258. Ключевые изменения: прекращение поддержки cgroups v1 и компонентов управления системой в стиле System V, новые утилиты  systemd-factory-reset и  systemd-pty-forward, концепция домашних областей, поддержка загрузки  в дисковый образ, полученный через HTTP...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63898

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 17-Сен-25, 23:14   +20 +/
> Минимальные требования к версии ядра Linux подняты до выпуска 5.4 (рекомендуется версия 5.7).

Это ведь просто запускалка сервисов, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #8, #9, #22, #38

2. Сообщение от Someone (??), 17-Сен-25, 23:17   +4 +/
Пасьянсов в нем не хватает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #90

3. Сообщение от Аноним (3), 17-Сен-25, 23:19   +/
всего лишь factory reset
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

5. Сообщение от Аноним (-), 17-Сен-25, 23:25   –2 +/
systemd - это лучшее что случалось с линем за последние 20 лет!
После вейланда и раста в ядре, разумеется))

> Удалены компоненты управления системой в стиле System V

А вот это было неожиданно...
Почему они вообще тянули этот хлам так долго??

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #21

7. Сообщение от Аноним (7), 17-Сен-25, 23:29   –1 +/
гном из соседней новости и системд созданы друг для друга!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #81

8. Сообщение от penetrator (?), 17-Сен-25, 23:31   –5 +/
в пределах физического хоста я бы предпочел systemd для оркестрации а не шляпу к8с

это очень продвинутая запускалка, притом с распределением ресурсом сильно интереснее чем к-ражно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

9. Сообщение от Аноним (-), 17-Сен-25, 23:33   +2 +/
> Это ведь просто запускалка сервисов, да?

Нет конечно, это system and service manager.
Запуск, перезапуск, квоты, управление ресурсами и много другое.
Все в одном сервисе и с одним стилем управления! Вместо кучи разнородных утилит и скриптов.
Разве это не прекрасно?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #12, #13, #18, #95

10. Сообщение от Аноним (10), 17-Сен-25, 23:35   +/
> Удалены компоненты управления системой в стиле System V, такие как утилиты itctl, runlevel и telinit, устройство /dev/initctl, концепция уровней запуска (runlevel), unit-файлы runlevel[0-6].target и возможность управления состоянием через команду init. Удаление поддержки скриптов сервисов System V намечено на следующий выпуск.

Эта древность, оказывается, поддерживалась 0_о

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #40

11. Сообщение от курлык (?), 17-Сен-25, 23:44   –2 +/
>После вейланда и раста в ядре, разумеется))

Но ведь системд появился до раста и вяленого. Или нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #16

12. Сообщение от Аноним (12), 17-Сен-25, 23:57   +27 +/
конечно прекрасно, но просмотрщика обоев не хватает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #80

13. Сообщение от Аноним (-), 17-Сен-25, 23:59   +7 +/
А зачем оно лезет в интернет при включении компьютера и чет обновляет? Как это относится к вышеперечисленном?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #59

15. Сообщение от Аноним (15), 18-Сен-25, 00:00   +1 +/
Так, падажжи, и что теперь использовать вместо init 3/5?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #126

16. Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 00:04   +6 +/
после них системд действительно стал выглядеть не так уж плохо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

17. Сообщение от Аноним (17), 18-Сен-25, 00:10   +/
> В настройку ExecStart добавлена поддержка префикса '|', определяющего запуск через командный интерпретатор.

Ахахах. Портяночный мир победил, макет оказался прочней.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #41, #58, #64, #127

18. Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 00:25   +11 +/
> Нет конечно, это system and service manager.

... которому для работы нужен python 3.9.0.

> Разве это не прекрасно?!

Да, без слёз на это смотреть невозможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #25, #35

19. Сообщение от Аноним (31), 18-Сен-25, 00:26   –4 +/
Ядро, systemd и busybox — всё что нужно от современного дистрибутива. Остальное с флатхаба. Норм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23

21. Сообщение от 12yoexpert (ok), 18-Сен-25, 00:43   +/
подожди, вайленд пока ещё не в ядре
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #39

22. Сообщение от Аноним (22), 18-Сен-25, 00:49   +2 +/
>просто запускалка сервисов, да?

Ну, то что нам насильно впаривали вместо инит-скриптиков, как гениальное решение.

Монструозный комбайн, "виндо-кусок" в лине...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

23. Сообщение от tty2 (?), 18-Сен-25, 00:51   +1 +/
Да, слон и колибри - друзья на веки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #32

24. Сообщение от warlockemail (??), 18-Сен-25, 00:56   +2 +/
> Добавлена концепция домашних областей

А я всегда говорил, что авторы systemd не понимают UNIX. И вот это становится очевидным.

(Это ровно то, для чего существует концепция пользователя.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30, #33, #37, #60

25. Сообщение от Аноним (25), 18-Сен-25, 00:57   –4 +/
> ... которому для работы нужен python 3.9.0.

Говоришь как будто бы что-то плохое. На порядок лучше баш портянок.
СШ (и производные) как средство для написания сценариев надо было похоронить еще лет 25-30 назад. Это же чудовищный крякозябр.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #26, #29, #43, #47

26. Сообщение от freehck (ok), 18-Сен-25, 01:12   +7 +/
>> ... которому для работы нужен python 3.9.0.
> Говоришь как будто бы что-то плохое. На порядок лучше баш портянок.

Хз. Так-то конечно питон -- это отличный язык программирования, причём отличный в каждой минорной версии. Вот то ли дело баш. )

> СШ (и производные) как средство для написания сценариев надо было похоронить еще
> лет 25-30 назад. Это же чудовищный крякозябр.

Решение 90% проблем администрирования системы можно по-быстрому нахакать на шелле, а вот на питоне -- чёрта с два.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

29. Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 01:29   +/
> Говоришь как будто бы что-то плохое. На порядок лучше баш портянок.

В целом, да. Но он должен был бороться со злом, а не примкнуть к нему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

30. Сообщение от 3dravenemail (ok), 18-Сен-25, 01:36   –2 +/
Может они хотят сделать что бы у пользователя были сво настройки, а у сеанса в области свои? Что бы не крутить гайки пять раз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

31. Сообщение от Аноним (31), 18-Сен-25, 01:40   –3 +/
systemd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

32. Сообщение от Аноним (31), 18-Сен-25, 01:41   +/
А котёнок с дверцей?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

33. Сообщение от Аноним (31), 18-Сен-25, 01:49   –1 +/
Да, расскажи для начала как реализовать N × M доступ на юниксе используя только концепцию пользователей и групп. Потом поговорим что там кто не понимает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

35. Сообщение от morphe (?), 18-Сен-25, 02:40   +5 +/
> ... которому для работы нужен python 3.9.0.

Для компиляции же, не работы

Рантайм зависимости от питона в systemd нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #68

36. Сообщение от Аноним (38), 18-Сен-25, 02:41   +1 +/
> Минимальные требования к версии ядра Linux подняты до выпуска 5.4 (рекомендуется версия 5.7).

Большое им спасибо, что сохранили поддержку последнего LTS ядра. Если бы его поддержку дропнули, то было бы неловко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #62, #70

37. Сообщение от morphe (?), 18-Сен-25, 02:41   –2 +/
> А я всегда говорил, что авторы systemd не понимают UNIX. И вот это становится очевидным.

Это отдельный бинарь

Ну выделили бы его в отдельный пакет - лучше разве стало бы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #92

38. Сообщение от Аноним (38), 18-Сен-25, 02:51   –1 +/
> Это ведь просто запускалка сервисов, да?

Не, это огромный комбайн. Кто-то считает, что это плохо (по факту идет против UNIX философии; да, это не один бинарь, но тем не менее, это проект, берущий под себя половину системы), кто-то наоборот, что хорошо (не нужно ставить и выбирать системный логгер, network manager, DNS resolver, ..., что делает Linux более конкурентоспособным за счет избавления сегментации: администрировать это дело становится проще).

Это далеко не простой init и не service manager, это именно "system manager": init + service manager + home directory manager + network manager + DNS resolver + logging + ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #48, #54

39. Сообщение от Аноним (38), 18-Сен-25, 03:05   +1 +/
> подожди, вайленд пока ещё не в ядре

Так оно же по факту работает за счет KMS, + видеодрайвера, используемые Wayland'ом, размещаются в kernel space. По сути, можно сказать, что в ядре)
Просто конкретной имплементации нет (да и не зачем), потому что их как минимум Gnome Shell, kwin-wayland, wlroots, aquamarine, ...

Плохо ли это? Нууу, за счет размещения API для video I/O в kernel space повышается производительность, но поскольку Linux kernel - монолит, то и в случае падения этого API ядро улетит в panic.
В том же WinNT API для графики тоже в ядре, в XNU вроде в user space.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #49

40. Сообщение от Аноним (38), 18-Сен-25, 03:10   +/
> Эта древность, оказывается, поддерживалась 0_о

Сейчас набегут. А вообще Поттеринга в свое время поучил Торвальдс, что user space должен быть стабильным и не ломаться в Long Run.
В общем, Поттеринг что-то усвоил из этого. После того, как это все дело стало deprecated (если не ошибаюсь, то оно было все deprecated вообще с самого начала проекта), оно еще долго поддерживалось.

С другой стороны, можно было поддерживать и дольше. Вон, бинари в формате a.out до сих пор вроде запускаются на последнем stable Linux релизе (а нет, вру, не запускаются: removed in Linux 5.18 / 5.19).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

41. Сообщение от Аноним (41), 18-Сен-25, 03:47   +/
*паркет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

43. Сообщение от 0xdeadbee (?), 18-Сен-25, 06:10   +3 +/
>> ... которому для работы нужен python 3.9.0.
> Говоришь как будто бы что-то плохое.

а будто бы что-то хорошее.
петухон - тормознутый дрянь-язык, несовместимый сам с собой.
perl и то лучше него.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

47. Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 06:26   +6 +/
>На порядок лучше баш портянок.

Классика, не осилил bash и начал оскорблятся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

48. Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 06:41   –1 +/
>home directory manager

Объясню, что это за хрень. Ты не прописал раздел /home в файле /etc/fstab, по логике система не должна увидеть твой домашний раздел. Так вот, systemd монтирует /home сам хочешь ты этого или нет.

>network manager

Объясно что это за хрень. Хочешь чтобы твой комп подхватывал IP раздаваемый маршрутизатором? dhcpcd не нужен. systemd будет твоим dhcp-клиентом.

>DNS resolver

Объясню что это за хернь. Ни тебе, ни твоему dhcpcd больше не придётся прописывать DNS-сервер в файл /etc/resolv.conf. Всё это будешь делать через через systemd

Разаботчики systemd специально это делают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #51, #53, #55, #56, #117

49. Сообщение от Xo (?), 18-Сен-25, 07:41   +/
И как часто видели этот panic? Я видел на самосборном ядре разве что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

51. Сообщение от fp (?), 18-Сен-25, 08:40   –1 +/
> ...

Объясню что это за хернь. Хочешь ты того или нет, но твои волосы будут чистыми и шелковистыми благодаря systemd

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

53. Сообщение от Аноним (53), 18-Сен-25, 09:30   +/
>Разаботчики systemd специально это делают.

И еще твои пальцы загибают вместо тебя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

54. Сообщение от жявамэн (ok), 18-Сен-25, 09:37   +/
>UNIX философии

но жму/пинукс это не юникс

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #79, #103

55. Сообщение от Аноним (55), 18-Сен-25, 09:38   +/
> Объясню, что это за хрень. Ты не прописал раздел /home в файле /etc/fstab, по логике система не должна увидеть твой домашний раздел. Так вот, systemd монтирует /home сам хочешь ты этого или нет.

а systemd-homed тогда для чего если место home directory manager уже занято?

> Объясно что это за хрень. Хочешь чтобы твой комп подхватывал IP раздаваемый маршрутизатором? dhcpcd не нужен. systemd будет твоим dhcp-клиентом.

так он и раньше подхватывал. Он теперь подхватывает как-то по особенному, душевнее что ли, или что?

> Объясню что это за хернь. Ни тебе, ни твоему dhcpcd больше не придётся прописывать DNS-сервер в файл /etc/resolv.conf. Всё это будешь делать через через systemd

а когда у меня начнутся проблемы с DNS, то мне придется колупать еще и resolved. Самое интересное, что если его остановить и прописать в /etc/resolv.conf то, что там должно быть, то все работает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

56. Сообщение от Аноним (56), 18-Сен-25, 09:38   +3 +/
Мерзавцы! Как они посмели экономить мне время?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #71

57. Сообщение от Ананоним (?), 18-Сен-25, 10:09   +2 +/
Множат сущности без необходимости. Это я про домашние области. Им некошерно просто пользователя нового создать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #125

58. Сообщение от Аноним (58), 18-Сен-25, 11:04   +/
Убрали совместимость с sysvinit, но для тех, кто без своей портянки на шелле кушать не может, оставили способ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

59. Сообщение от OpenEcho (?), 18-Сен-25, 11:05   +1 +/
> А зачем оно лезет в интернет при включении компьютера и чет обновляет?

- Время
- ДНС
- онлайн статус
- таймеры

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #66

60. Сообщение от Анонусс (-), 18-Сен-25, 11:06   –3 +/
> авторы systemd не понимают UNIX

Если вы вдруг не заметили, то unix сдох и почти не воняет.
Авторы systemd наоборот делают правильные вещи: нормально решают проблемы, которые юникс или не решал вообще, или решал через одно место.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #77

62. Сообщение от Анонусс (-), 18-Сен-25, 11:15   +1 +/
> Большое им спасибо, что сохранили поддержку последнего LTS ядра.

А вам вот точно-точно нужна самая распоследняя системд на последнем LTS ядре?
Предыдущий системд уже не подходит?

> Если бы его поддержку дропнули, то было бы неловко.

У 5.4 EOL в декабре этого года. Так что в следующей версии дропнут...
И что? Неужели будет неловко?)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #128

64. Сообщение от RM (ok), 18-Сен-25, 11:20   –1 +/
похоже теперь redbm наконец-то сможет полностью портировать свои стартап скрипты на сыстемг и вот поэтому их и дропнут в следующем релизе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

65. Сообщение от Аноним (65), 18-Сен-25, 11:27   +1 +/
Бесстандартный монстр... 258 версия. Как им пользоваться, если они завтра опять поменяют/добавят сущности?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #86, #109

66. Сообщение от fr (??), 18-Сен-25, 11:32   +3 +/
> - онлайн статус

а что это такое? типа есть какойто сайт где можно посмотреть статусы всех системдей?
или о чём это

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #78

68. Сообщение от Анонусс (-), 18-Сен-25, 11:36   +1 +/
> Для компиляции же, не работы
> Рантайм зависимости от питона в systemd нет

... но кто же будет в этом разбираться?
Лучше прям с ходу набросить и начать облизывать баш.
Впрочем... люди далеки от программирования и разработки, не будет к ним строгими.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

70. Сообщение от randomize (?), 18-Сен-25, 11:53   +1 +/
И у фанатиков в ту же секунду стали бы виноваты "окаменелые" дистрибутивы, которые не поддерживают роллинг )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #129

71. Сообщение от 1 (??), 18-Сен-25, 11:57   –1 +/
Они и кушать за тебя будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

73. Сообщение от Анонаст (?), 18-Сен-25, 12:01   –6 +/
Это наверное образец того как должен развиваться open source. Ничего каждую версию не ломают. Только улучшение и добавление функционала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #74, #75, #76

74. Сообщение от Аноним (74), 18-Сен-25, 12:08   –1 +/
А ведь и правда. За годы пользования systemd ни разу не сталкивался с проблемами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #82

75. Сообщение от xsignal (ok), 18-Сен-25, 12:18    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #84

76. Сообщение от Аноним (76), 18-Сен-25, 12:22   +1 +/
Ты бы хоть тег <sarcasm> добавил, чтоли, а то я не пойму, смеяться или плакать с твоего коммента.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

77. Сообщение от пох. (?), 18-Сен-25, 12:36   +2 +/
Но у нас уже есть одна винда.... а, ну да, там-то гордый автор зарплату и получает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #83

78. Сообщение от Аноним (80), 18-Сен-25, 12:37   +/
"Обезличенные" RLZ-параметры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

79. Сообщение от Аноним (80), 18-Сен-25, 12:40   +1 +/
Не UNIX (TM), но философии следует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

80. Сообщение от Аноним (80), 18-Сен-25, 12:41   +2 +/
И 3D-анимации QR-кодов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

81. Сообщение от Аноним (80), 18-Сен-25, 12:44   +/
Упрощения GNOME компенсируются усложнением Systemd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

82. Сообщение от Аноним (80), 18-Сен-25, 12:46   +/
Not a bug!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

83. Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 13:04   +/
>  Но у нас уже есть одна винда....

У нас кроме винды еще и макось есть.

> а, ну да, там-то гордый автор зарплату и получает.

Ну что поделать, если "свободное сообщество" не в состоянии достойно оплачивать труд такого гения. Плюс автор написал и "внедрил" системд задолго до работы в мелкософте c 2022 года.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #87

84. Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 13:10   –1 +/
> Это образец того, как делать не надо)) Такой бесформенный и монстроузный комбайн
> наговнокодить - это надо было постараться... И они ведь не останавливаются!)

Не "бесформенный и монстроузный", а отлично документированый и с огромными возможностями.
И главное стандартный для современного линя - все распространенные дистры его используют. А копротивляются системд только васяны-нетакуси.

Но слakodpoчepaм на подкроватных серверах этого не понять, им лишь бы дидовыми башпортянками пообмазываться.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

86. Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 13:13   –2 +/
> Бесстандартный монстр... 258 версия. Как им пользоваться, если они завтра опять поменяют/добавят
> сущности?

Доку читать не пробовали?
Или хотя бы changelog перед обновлением.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #104

87. Сообщение от пох. (?), 18-Сен-25, 13:16   +1 +/
> У нас кроме винды еще и макось есть.

и как-то без системдряни обходятся. Несовместимой с версией ведра.

Наверное не собираются решать высосанную из пальца проблему что у них что-то опять не "как ввенде"?

> до работы в мелкософте c 2022 года.

"а оно ему - как раз!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #88

88. Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 13:30   +1 +/
> Наверное не собираются решать высосанную из пальца проблему что у них что-то опять не "как ввенде"?

Так это же ключевая c(k)pепа опенсорса!
Ты чего?! Если хочешь как в винде, то зачем всякая идеология от защитнеков эпштейнов?
Просто берешь рабочую винду и не красноглазишь в консольку.

> "а оно ему - как раз!"

Конечно как раз.
Крупная компания, создавшая самую популярную десктопную ОСь.
Платиновый спонсор Линух Фоундейшн.
Лучший друг опенсорса выкладывающий кода больше чем все васяны и б0mж-какеры вместе взятые.
Использующая новейшие ЯП, такие как раст...

Да, это отличная компания для человека, который ценит свой труд.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

90. Сообщение от Аноним (90), 18-Сен-25, 13:43   +/
QR-код, просмотрщик обоев и еще много-много-много всего прочего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #101

91. Сообщение от Аноним (90), 18-Сен-25, 13:44   +4 +/
>rd.systemd.pull=raw,machine,verify=no,blockdev:image:https://192.168.100.1:8081/image.raw \ root=/dev/disk/by-loop-ref/image.raw-part2

Какие-то прям портянки на баш..ой, нет, показалось :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #93, #97

92. Сообщение от warlockemail (??), 18-Сен-25, 13:55   +/
> Ну выделили бы его в отдельный пакет - лучше разве стало бы?

Да, и намного: его можно было бы не устанавливать, а так он замусоривает систему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #94, #134, #135

93. Сообщение от пох. (?), 18-Сен-25, 13:55   +2 +/
>>rd.systemd.pull=raw,machine,verify=no,blockdev:image:https://192.168.100.1:8081/image.raw \ root=/dev/disk/by-loop-ref/image.raw-part2
> Какие-то прям портянки на баш..ой, нет, показалось :)

был бы  баш - тебе не пришлось бы зубрить еще один нескучный синтаксис и безумный набор бессмысленных слов. Это слишком уж легко, так не отделаешься!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #98, #116

94. Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 14:05   +/
> Да, и намного: его можно было бы не устанавливать, а так он замусоривает систему.

Ну тогда тебе на всякие девуаны к бебенашкам-нетакусикам.
Ибо нормальный дистрибутив тебе не нужен.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

95. Сообщение от Аноним (95), 18-Сен-25, 14:07   +/
запуск-перезапуск умеет любая система.
квоты и управление ресурсами фактически одно и то же.
многое другое не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

97. Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 14:26   +/
> rd.systemd.pull=raw,machine,verify=no,blockdev:image:https://192.168.100.1:8081

Интересно, кто им сертификат на 192.168.100.1 выписал? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #100, #111

98. Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 14:28   +/
> был бы  баш - тебе не пришлось бы зубрить еще один нескучный синтаксис и
> безумный набор бессмысленных слов. Это слишком уж легко, так не отделаешься!

А ты можешь покамест накодить reset to factory defaults на баше. Посмотреть сколько у тебя это вообще займет, в конфигурируемом и более-менее унифицированном между десятком проектов виде. Ну так, для понимания чего все системду юзать ломанулись...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #124

99. Сообщение от иванов иван ивановичemail (?), 18-Сен-25, 15:08   –1 +/
        * Support for traditional /forcefsck and /fastboot files to control
          execution mode of fsck on boot has been removed from systemd-fsck. To
          control the mode, please use the fsck.mode= kernel command line option
          or newly introduced fsck.mode credential.

        * Support for traditional /forcequotacheck file to control execution
          mode of quotacheck on boot has been removed from systemd-quotacheck.
          To control the mode, please use the quotacheck.mode= kernel command
          line option of newly introduced quotacheck.mode credential.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. Сообщение от SKZ (?), 18-Сен-25, 15:43   +/
Мало всяких zerossl и т.п.?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

101. Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-25, 16:14   +1 +/
QR-code в systemd есть. Попробуй на Арче после обновления нажать на кнопку Reset, увидишь синий экран смерти с QR-кодом. Это просто жесть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

103. Сообщение от Аноним (103), 18-Сен-25, 16:22   +/
https://kernel.org/linux.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Clone_(computing)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

104. Сообщение от Аноним (65), 18-Сен-25, 16:22   +/
Какую доку? Стандарта же нету. Доки каждый месяц меняются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #114, #133

109. Сообщение от Аноним (109), 18-Сен-25, 16:56   +/
Пользоваться дистрибутивами с долгосрочной поддержкой, duh.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

111. Сообщение от Аноним (111), 18-Сен-25, 17:47   +/
verify=no
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

114. Сообщение от Аноним (114), 18-Сен-25, 18:29   +/
Вот же печаль какая, документацию нужно иногда перечитывать. Ну ничего, всегда можно сменить профессию и пойти мести улицы или кайлом махать, если буквоки на экране утомляют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

116. Сообщение от Аноним (114), 18-Сен-25, 18:38   +/
> нескучный синтаксис и безумный набор бессмысленных слов

Это ты про опции запуска ядра? Да, там вообще жесть. Одна настройка сети при загрузке чего стоит! Ошибся в количестве двоеточий и всё, система не загрузилась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #120

117. Сообщение от dannyD (?), 18-Сен-25, 18:43   +/
>>Разаботчики systemd специально это делают.

ну да, идут заветами m$, от "мой компьютер" до "этот компьютер".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

119. Сообщение от Аноним (65), 18-Сен-25, 20:41   +2 +/
Нам не нужны баш-портянки, нам нужны ... rd.systemd.pull=raw,machine,verify=no,blockdev:image:https://192.168.100.1:8081/image.raw root=/dev/disk/by-loop-ref/image.raw-part2
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #121

120. Сообщение от пох. (?), 18-Сен-25, 20:46   +/
чо там ошибатцо -  ip=dhcp
(но вообще именно это когда-то сподвигло меня победить лень и настроить pxe ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

121. Сообщение от пох. (?), 18-Сен-25, 20:48   +1 +/
> Нам не нужны баш-портянки, нам нужны ... rd.systemd.pull=raw,machine,verify=no,blockdev:image:https://192.168.100.1:8081/image.raw
> root=/dev/disk/by-loop-ref/image.raw-part2

и смотри не перепутай, где запятые, где двоеточия, а где нужен пробел!
А то второй раз всю эту хрень будешь набирать!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

123. Сообщение от Аноним (123), 18-Сен-25, 21:00   +/
Нужно понимать, что эта фиговина нужна в первую очередь корпорастам, а не домашним пользователям. Они (корпоративные мальчики из Red Hat и Microsoft) для себя делают systemd, для контейнеров, клауда и immutable дистрибутивов. Домашним юзерам достаточно runit / sysvinit / OpenRC.
Но пытаются навязать это, как будто это нам нужно. Точно так же попытались Microsoft со своей Windows Recall.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. Сообщение от RHEL Fan (?), 18-Сен-25, 21:03   +/
terragrunt apply -replace
Все уже придумано!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

125. Сообщение от derfenix (ok), 18-Сен-25, 21:20   +/
Угу. И файлы нужные скопировать. Или с правами и/или acl посношаться, чтобы новый пользователь тоже мог работать с ними без проблем. И в группы все добавь как надо. А ещё у тебя у старого пользователя пара сервисов юзерских работало - тоже не забудь перенести настройки.

И это только то, что сходу всплыло... И так каждый раз:

- Вот вам новый трактор!
- Ой, а на москвиче уже не ездится, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

126. Сообщение от Аноним (126), 18-Сен-25, 21:29   +/
systemctl isolate multi-user.target
systemctl isolate graphical.target
Вот так многословно, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

127. Сообщение от Яков (?), 18-Сен-25, 21:56   +/
Почему нет? У меня например есть несложные юниты, чтобы по расписанию курлом загружать обновления, при определённых условиях. При этом я точно знаю, не словил ли процесс локап, и логи без гребли logrotate.
...но не закрытый шелл -- это, конечно, не секурно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

128. Сообщение от Аноним (38), 18-Сен-25, 22:05   +/
> А вам вот точно-точно нужна самая распоследняя системд на последнем LTS ядре?

Нет, скорее больше формальность. Было бы странно, если бы де-факто стандартный System Manager не поддерживал поддерживаемые и maintained версии ядра Linux.

> У 5.4 EOL в декабре этого года. Так что в следующей версии дропнут...
> И что? Неужели будет неловко?)))

Нет, будет все равно. Чисто формальность. Когда 5.4 станет EoL, тогда и окончание поддержки этого ядра systemd будет норм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

129. Сообщение от Аноним (38), 18-Сен-25, 22:06   +/
> "окаменелые" дистрибутивы, которые не поддерживают роллинг )

Дада.

Хотя вообще решение поддерживать максимум до 2-го или 3-го последнего LTS релиза было бы более чем оправданно: новый systemd не будут запускать в дистрибутиве со старым ядром, это было бы странное решение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

130. Сообщение от IdeaFix (ok), 18-Сен-25, 22:57   +/
Да, системд такой себе... да Лёня главный злодей... а еще шапка и бимеры конечно. Но...

По факту в 2025 в Devuan имеется ситуация в рамках которой некоторые не самые ненужные пакеты, которые были [пере]собраны в Devuan4, не обновились до момента EOL материнского Debian 11. Т.е. не обновились ни разу за жизненный цикл Devuan4. И нет, это не заглушки с доками.

При этом, многие программы штатно конфигурируются через изменение юнит-файлов, и прямого аналога для других систем инициализации либо нет, либо они точно не документированы.

Например в Devuan "сломаны" или "брошены" такие пакеты как nodejs или apache tomcat. Понятно что пользователям нетбуков это не нужно, а вот операторам легаси сервисов - еще как. Майнтейнеры конечно реагируют. Иногда. Иногда даже быстро. Но за актуальным состоянием пакетной базы должен следить пользователь.

К сожалению, Devuan в 2025 не ощущается как debian like дистрибутив и как дистрибутив вообще. В нём такой же старый софт, но он еще и не работает. Да я знаю, я должен пофиксить это сам, и я вообще не понимаю как работает Devuan... мне на dev1galaxy об этом постоянно говорят, подтверждение местных экспертов не нужно.

На локалхосте я еще посижу без systemd, а вот на проде, даже в плане смигрантства всякого старого и сопровождения легаси сервисов надо смириться с системд, или отказаться от дистрибутива в понимании debian like.

CENTOS6/DEBIAN7 (а может и DEBIAN8) конечно навсегда в моём сердечке... но... иллюзия возможности отказа от системд - это [само]обман. ИМХО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #131

131. Сообщение от Аноним (131), 18-Сен-25, 23:59   +/
Пиши apt install sysvinit-core в ванильном Debian, снеси остатки systemd и заблеклисть его в apt, проблем не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #132

132. Сообщение от IdeaFix (ok), 19-Сен-25, 00:20   +/
Вы ведь не пробовали? А я пробовал. Помимо этого надо почитать документацию, доставить как минимум orphan-sysvinit-scripts (ага, мы и рунит и опенрц затащим, а это барахло на мороз!), убедиться что нода-жс не починится прикладыванием этого подорожника (я не уверен, это проблема ноды или майнтейнера ноды в дебе), и документация на томкет тоже не появится, и "эмулировать" решения для системды придётся чисто на опыте. Т.е. получаем в общем ровно то же самое.

Кстати, а похепе фпм без системды в этом вашем дебиане работает?  Ну чтоб без болтосвара, дистрибутив же. На сколько я помню, Сури в позу вставал - https://packages.debian.org/trixie/php8.4-fpm. У него чуть ли не php5.6-fpm к системде гвоздями приколочен.

И всё это можно залечить, но потому, что хочется универсальный инструмент, я моментов 20 могу показать где придётся прикладывать напильник или там подорожник. А это я еще не тргоал гуи или совместимость с каким-то внешним софтом - только своё, из репозиториев.


К слову о томкете и системде... я не разбираюсь в последнем, но было удивительно когда при обновлении пакета оно переписало юнит файл не спросив ничего (как обычно апт спрашивает про конфиги) и сломало работу томкета.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

133. Сообщение от morphe (?), 19-Сен-25, 01:10   +/
То ли дело стандартизированные по ISO баш портянки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

134. Сообщение от morphe (?), 19-Сен-25, 01:56   +/
> Да, и намного: его можно было бы не устанавливать, а так он
> замусоривает систему.

Тут поддержку SysV выкинули, а от homed хоть какая-то польза есть, получаем net positive по мусору

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

135. Сообщение от morphe (?), 19-Сен-25, 01:58   +/
> Да, и намного: его можно было бы не устанавливать, а так он
> замусоривает систему.

И вообще, systemd возможно указать при сборке какие фичи тебе нужны

Если твой дистрибутив не позволяет это настроить... Пусть исправляют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру