forum.opennet.ru - "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" (55)

"Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+/–
Сообщение от opennews (??), 03-Ноя-25, 22:51
Представлен релиз языка системного программирования Nim 2.2.6. Обновление вышло спустя шесть месяцев после релиза версии 2.2.4 и включает 141 коммит с исправлениями ошибок и улучшениями производительности. Nim – статически типизированный компилируемый язык программирования с синтаксисом, вдохновлённым Python, и возможностями метапрограммирования на уровне Lisp. Язык компилируется в C, C++ и JavaScript, обеспечивая производительность на уровне C при выразительности высокоуровневых языков. Код проекта поставляется под лицензией MIT... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64173
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Нужно перестать стесняться и сказать вслух очевидное нужен Common Lisp, компили, Аноним (1), 22:51 , 03-Ноя-25, (1) +7

Был такой ECL, но после самоотвода jjgarcia скатился в унылое До этого gcl, ccl, ZloySergant (ok), 23:51 , 03-Ноя-25, (10)
У него заморожен стандарт Как же без обновлений На что выделять деньхи , Кошкажена (?), 01:14 , 04-Ноя-25, (19)

А что, если создавать новые библиотеки Да ну на Лучше синтаксис каждые 3 н, Аноним (21), 01:35 , 04-Ноя-25, (21)

Не всё можно решить библиотеками, иногда придётся править ядро языка, Аноним (74), 22:33 , 04-Ноя-25, (74)

Common Lisp слишком переусложнен и переполнен всяческой абракатаброй Но вот Sche, Аноним (29), 04:09 , 04-Ноя-25, (29) –2

Спасибо не надо, ваши не осилившие паскаль первоклашки потом вкатываются в ойти , Аноним (30), 06:06 , 04-Ноя-25, (30) +6

Паскаль не надо осиливать, паскаль надо закапывать Если уж и брать компилируемы, Аноним (74), 12:37 , 04-Ноя-25, (47) –3

паскаль нужен не для программирования, а для освоения концепций см столярова а, Аноним (62), 16:20 , 04-Ноя-25, (62) +2

Устаревших ещё в 80-ых Поскольку уже в 80-ых были изобретены языки гораздо лучш, Аноним (74), 23:14 , 04-Ноя-25, (77) –1

Scheme - это стандарт на бумаге, его не заюзаешь Юзайте реализацию Guile , Аноним (-), 08:18 , 04-Ноя-25, (36) +4

Guile это GUI Light Environment , Аноним (67), 19:10 , 04-Ноя-25, (67)

Не нужен, большая часть программ в сборщике мусора не нуждается , morphe (?), 06:07 , 04-Ноя-25, (31) +1

Вот как раз сборщик мусора большинству программ не помешает, так как реглярно вс, Аноним (74), 19:48 , 04-Ноя-25, (68)

Julia , Аноним (34), 07:56 , 04-Ноя-25, (34) +1

Будучи программистом с опытом более 15 лет и комфортной зарплатой, я ничего не п, Аноним (2), 23:00 , 03-Ноя-25, (2) –2

Вот если бы ты не программы там всякие 15 лет писал, а каждый раз придумывал поч, bdrbt (ok), 23:16 , 03-Ноя-25, (3) +5

Да еще синтаксис - очень разный может быть И в этом смысле никогда не знаешь чт, Аноним (-), 00:05 , 04-Ноя-25, (12) +1

Это ок Тут люди с опытом по 30 лет на С, не могут понять, зачем нужен раст Уже , Аноним (5), 23:38 , 03-Ноя-25, (5) –1

Ну так отлично Вернуть хрустикам их любимую мантру про апгрейд железа, покоцать, Аноним (-), 00:07 , 04-Ноя-25, (13)
Выбор корпораций решать си-ошибки на уровне ЦПУ является признанием того, что ра, Аноним (23), 02:04 , 04-Ноя-25, (23) +1

Решать в рантайме то, что должно решаться на этапе компиляции Потому, что очень , Аноним (5), 06:27 , 04-Ноя-25, (32) +1

Программисты на си извращенцы не по причине того, что портят память, а по причин, Аноним (74), 23:19 , 04-Ноя-25, (78) –1

Не беспокойтесь, мы с удовольствием предложим адептам Rust выбросить их старый х, Аноним (-), 02:46 , 04-Ноя-25, (25) +3

это новость про патч-релиз вопросы по изложению к автору новости, 12yoexpert (ok), 23:41 , 03-Ноя-25, (7)

А что, разве питон может компилироваться в js или wasm Или может в Си код, сопо, Аноним (33), 07:42 , 04-Ноя-25, (33)

Ну, есть транспайлер py2many, но заставить его работать на скрипте, большем чем , минона (?), 12:56 , 04-Ноя-25, (51)

Язык на пробелах не нужен, Уникум (?), 00:18 , 04-Ноя-25, (16) +2

Правильно Нужно писать без пробелов, в одну строку желательно , Кошкажена (?), 02:44 , 04-Ноя-25, (24) +1
Для человека структурирование через отступы 8212 естественный приём Так пишу, Аноним (44), 11:41 , 04-Ноя-25, (44)

При вставке кода могут появиться трудно уловимые ошибки, которые будут проходить, Аноним (45), 12:26 , 04-Ноя-25, (45) +4

Ну, если вставлять в MS Word, то, пожаоуй, да 128578 8205 8597 65039 , Аноним (56), 13:57 , 04-Ноя-25, (56) –1
В Nim с его чувствительным компилятором это вряд ли возможно Для написания прог, Аноним (-), 15:36 , 04-Ноя-25, (60)

Не можно, а нужно Вместо скобочек можно end использовать, но это дело вкуса Есл, Аноним (74), 12:54 , 04-Ноя-25, (49)
это для детей, вообще то надо так printf x 0 Positive n Non-positive , anonymous (??), 13:44 , 04-Ноя-25, (53) +2

Более того, вместо x может быть и функция объявленная здесь же, в массив, и м, _kp (ok), 14:33 , 04-Ноя-25, (57)

Там нет компилятора Там транспайлер У них была и до сих пор есть возможность п, cheburnator9000 (ok), 01:29 , 04-Ноя-25, (20) +1

Что за бред ты несёшь , Аноним (-), 08:22 , 04-Ноя-25, (38) –2
В профессиональной литературе и документации сам Nim называют именно компиляторо, Аноним (44), 11:06 , 04-Ноя-25, (43) +1

так а в чём разница Компилятор - из исходного кода в машинный код, транслятор -, Аноним (45), 12:28 , 04-Ноя-25, (46)

в самодостаточный читабельный текст программы на другом ЯП, очевидно же Цель , Аноним (56), 13:53 , 04-Ноя-25, (54) +1

Это транслятор делает , Ан6оним (?), 22:43 , 04-Ноя-25, (75)
Скрыто модератором, User097 (ok), 07:37 , 05-Ноя-25, (80)

По вашей логике clang - это компилятор, или же транслятор Поскольку сборка, изн, АнонимичныйАноним (?), 16:02 , 04-Ноя-25, (61)

Ну, уж промежуточные представления в расчёт брать не стоит, а то так каждый комп, Ан6оним (?), 22:45 , 04-Ноя-25, (76)

И компилятор, и транспилятор -- трансляторы Компилятор исходный код - машкод , Медведь (ok), 17:54 , 04-Ноя-25, (65)

Не 97 программистов не интересуются, что там посередине Есть код на Nim - пол, Аноним (69), 19:52 , 04-Ноя-25, (69)

А в случае трансляции в javascript , Медведь (ok), 21:34 , 04-Ноя-25, (71)

Ты просто прицепился к словам Сами они называют это компилятором, а использован, Шизгорин (-), 16:42 , 04-Ноя-25, (63)
clang, получается, тоже транслятор , Аноним (66), 18:43 , 04-Ноя-25, (66)

И получение граблей на ровном местеНо всё же, у них там ещё и сборщик мусора зач, Аноним (74), 13:03 , 04-Ноя-25, (52)
очень уж много критических ошибок в новости Значит ещё не готов , Аноним (70), 20:46 , 04-Ноя-25, (70) +1
Ну идея-то хорошая, только непонятно зачем было изобретать новый язык Раз всё р, BrainFucker (ok), 21:55 , 04-Ноя-25, (72) +1

чисто технически в nim ты может делать с синтаксисом что угодно, хоть через begi, 12yoexpert (ok), 22:15 , 04-Ноя-25, (73)

Для ЯВУ сложные макросы, язык в языке - это провал, Vorobej (?), 00:19 , 05-Ноя-25, (79)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +7 +/–

Сообщение от Аноним (1), 03-Ноя-25, 22:51

> и возможностями метапрограммирования на уровне Lisp
> Язык компилируется в C, C++ и JavaScript,
Нужно перестать стесняться и сказать вслух очевидное: нужен Common Lisp, компилируемый в представление на любом мейнстримном языке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от ZloySergant (ok), 03-Ноя-25, 23:51

>...Common Lisp, компилируемый в представление на любом мейнстримном языке.
Был такой. ECL, но после самоотвода jjgarcia скатился в унылое.
До этого gcl, ccl и др.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от Кошкажена (?), 04-Ноя-25, 01:14

> нужен Common Lisp,
У него заморожен стандарт. Как же без обновлений? На что выделять деньхи?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от Аноним (21), 04-Ноя-25, 01:35

А что, если создавать новые библиотеки? ... Да ну на! Лучше синтаксис каждые 3 недели ломать!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от Аноним (74), 04-Ноя-25, 22:33

>А что, если создавать новые библиотеки?
Не всё можно решить библиотеками, иногда придётся править ядро языка

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" –2 +/–

Сообщение от Аноним (29), 04-Ноя-25, 04:09

Common Lisp слишком переусложнен и переполнен всяческой абракатаброй.
Но вот Scheme - это то, что надо. Простой, понятный, элегантный, продуманный, интуитивно понятный. Первоклашки в схему въезжают буквально за 15 минут, а коммон лисп осиливают долго, да еще и постоянно потом путаются.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +6 +/–

Сообщение от Аноним (30), 04-Ноя-25, 06:06

Спасибо не надо, ваши не осилившие паскаль первоклашки потом вкатываются в ойти через пейтон и уже вовсю пишут калькуляторы на 30ГБ ОЗУ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" –3 +/–

Сообщение от Аноним (74), 04-Ноя-25, 12:37

>ваши не осилившие паскаль первоклашки
Паскаль не надо осиливать, паскаль надо закапывать. Если уж и брать компилируемые языки, то хотя-бы современные SML, Go, Ocaml, другие подставить по вкусу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +2 +/–

Сообщение от Аноним (62), 04-Ноя-25, 16:20

паскаль нужен не для программирования, а для освоения концепций. см. столярова.
а в одном рядоу go с ocaml, конечно, странно выглядят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" –1 +/–

Сообщение от Аноним (74), 04-Ноя-25, 23:14

>а для освоения концепций
Устаревших ещё в 80-ых. Поскольку уже в 80-ых были изобретены языки гораздо лучше, тот же SML. Всё, процедурное программирование больше не в почёте.
>паскаль нужен не для программирования
А для просиживания штанов. Чтобы потом, когда школьники изучавшие паскаль придут учится дальше, а им скажут: забудьте всё, чему вас учили, теперь мы будем вас учить правильно
>см. столярова.
Идеи Столярова ещё по меркам 1990-ых годов - уже неадекватны, а по меркам 2020-ых - тем более.
>а в одном рядоу go с ocaml, конечно, странно выглядят.
Очень жаль, что я не могу вас обратить в школьника, и стереть вам память, чтобы вы годами учили никому не нужный паскаль, а потом, выпустившись из школы, с удивлением обнаружили, сей факт. Уж если школьников чему-то и учить, так это тому, что будет им, школьникам, хоть как-то полезно. Golang - пойдёт для ремесленников, которым чуждо искусство, но которые могут сделать практичный результат. Ocaml или SML - прекасный язык, содержащий в себе кучу концепций, которые слабо представленны в других языках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 08:18

>Но вот Scheme - это то, что надо.
Scheme - это стандарт на бумаге, его не заюзаешь. Юзайте реализацию Guile.

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от Аноним (67), 04-Ноя-25, 19:10

> Scheme - это стандарт на бумаге, его не заюзаешь. Юзайте реализацию Guile.
Guile это GUI Light Environment?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +1 +/–

Сообщение от morphe (?), 04-Ноя-25, 06:07

> нужен Common Lisp
Не нужен, большая часть программ в сборщике мусора не нуждается.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от Аноним (74), 04-Ноя-25, 19:48

Вот как раз сборщик мусора большинству программ не помешает, так как реглярно всплывают проблемы, что в очередной программе намудрили с ручным управлением памятью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +1 +/–

Сообщение от Аноним (34), 04-Ноя-25, 07:56

Julia?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" –2 +/–

Сообщение от Аноним (2), 03-Ноя-25, 23:00

Будучи программистом с опытом более 15 лет и комфортной зарплатой, я ничего не понял из описания. Слишком сложно, а значит, не выстрелит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +5 +/–

Сообщение от bdrbt (ok), 03-Ноя-25, 23:16

Вот если бы ты не программы там всякие 15 лет писал, а каждый раз придумывал почему убогий с/с++/c#/жаба/<ещёчегонибудь> не подходит под высокий полёт твоей мысли, вот тогда бы ты всё понял.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 00:05

> Вот если бы ты не программы там всякие 15 лет писал, а каждый раз придумывал
> почему убогий с/с++/c#/жаба/<ещёчегонибудь> не подходит под высокий полёт
> твоей мысли, вот тогда бы ты всё понял.
Да еще синтаксис - очень разный может быть. И в этом смысле никогда не знаешь что получишь на вход. Это конечно по своему забавно - но только не в случае если код поддерживать придется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" –1 +/–

Сообщение от Аноним (5), 03-Ноя-25, 23:38

Это ок.
Тут люди с опытом по 30 лет на С, не могут понять, зачем нужен раст. Уже их ошибки на уровне ЦПУ хотят решать, а им невдомек.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 00:07

> Тут люди с опытом по 30 лет на С, не могут понять, зачем нужен раст. Уже их
> ошибки на уровне ЦПУ хотят решать, а им невдомек.
Ну так отлично. Вернуть хрустикам их любимую мантру про апгрейд железа, покоцать гранты и отправить на мороз, ибо майнтенансу вдолгую софт на этом брейнфаке не подлежит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +1 +/–

Сообщение от Аноним (23), 04-Ноя-25, 02:04

Выбор корпораций решать си-ошибки на уровне ЦПУ является признанием того, что раст не нужен. Иначе зачем бы им решать си-ошибки на уровне ЦПУ, вместо изучения раста их сотрудниками.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +1 +/–

Сообщение от Аноним (5), 04-Ноя-25, 06:27

> Выбор корпораций решать си-ошибки на уровне ЦПУ является признанием того, что раст не нужен.
Решать в рантайме то, что должно решаться на этапе компиляции?
> Иначе зачем бы им решать си-ошибки на уровне ЦПУ, вместо изучения раста их сотрудниками
Потому, что очень много написано на С, и, в ближайшем будущем, от этого не избавится.
Полюс, есть люди, которые годами, годами... наступают на одни и те же грабли и ни в какую не хотят это прекращать. Главное, когда программа со сломанным синтаксисом не компилируется, тут даже их понимания хватает. А то, что в программе куча неоднозначностей, память течет, а там вообще за границы лезут, это нормально, просто писать не умеете, читайте стандарт. Помешательство просто...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" –1 +/–

Сообщение от Аноним (74), 04-Ноя-25, 23:19

>Решать в рантайме то, что должно решаться на этапе компиляции?
Программисты на си извращенцы не по причине того, что портят память, а по причине того, что хотят портить память. И если с порчей памяти вопрос как-то решается, пускаий и спустя более чем пол века, то с желанием - вопрос остаётся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 02:46

> Тут люди с опытом по 30 лет на С, не могут понять, зачем нужен раст. Уже
> их ошибки на уровне ЦПУ хотят решать, а им невдомек.
Не беспокойтесь, мы с удовольствием предложим адептам Rust выбросить их старый хлам, точно так же как это делают сейчас они. Ибо долг платежом красен :)

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 03-Ноя-25, 23:41

это новость про патч-релиз. вопросы по изложению к автору новости

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

33. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от Аноним (33), 04-Ноя-25, 07:42

А что, разве питон может компилироваться в js или wasm? Или может в Си код, сопоставимый с нативным? Работать на микроконтроллерах без такого сжирания ресурсов, тоже близком к Си?
Нет.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от минона (?), 04-Ноя-25, 12:56

> А что, разве питон может компилироваться в js или wasm? Или может
> в Си код, сопоставимый с нативным? Работать на микроконтроллерах без такого
> сжирания ресурсов, тоже близком к Си?
> Нет.
Ну, есть транспайлер py2many, но заставить его работать на скрипте, большем чем hello_world.py, мне не удалось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +2 +/–

Сообщение от Уникум (?), 04-Ноя-25, 00:18

Язык на пробелах не нужен

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +1 +/–

Сообщение от Кошкажена (?), 04-Ноя-25, 02:44

Правильно. Нужно писать без пробелов, в одну строку желательно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от Аноним (44), 04-Ноя-25, 11:41

Для человека структурирование через отступы — естественный приём. Так пишут списки, планы, вложенные элементы.
Конечно, можно так:
if (x > 0) {
    printf("Positive\n");
} else {
    printf("Non-positive\n");
}
Но я человек, и мне удобнее так:
if x > 0:
  echo "Positive"
else:
  echo "Non-positive"
Языки с отступами формируют повышенную дисциплина кодирования. Программист не может "сломать стиль" случайными пробелами и код различных авторов в проекте выглядит более единообразно. Кроме того, меньше конфликтов при совместной разработке (например, при слиянии веток в Git).

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +4 +/–

Сообщение от Аноним (45), 04-Ноя-25, 12:26

При вставке кода могут появиться трудно уловимые ошибки, которые будут проходить синтаксическую проверку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" –1 +/–

Сообщение от Аноним (56), 04-Ноя-25, 13:57

Ну, если вставлять в MS Word, то, пожаоуй, да 🙂‍↕️

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 15:36

В Nim с его чувствительным компилятором это вряд ли возможно. Для написания программ на языке Nim нужна высокая культура кодинга и чутьё при применении типов.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от Аноним (74), 04-Ноя-25, 12:54

>Конечно, можно так:
Не можно, а нужно. Вместо скобочек можно end использовать, но это дело вкуса.
>Но я человек, и мне удобнее так:
Если вы не заметили, то отступы уже давным давно проставляются автоматически. Вот вам в качестве примера: https://try.ocamlpro.com/ вводим какой-то код, например
let a = [
Нажимаем Enter и у нас автоматически появляется отступ. При этом, основное отличие данного подхода в том, что если вы в уже существующий код добавите
let a = [
  [ (* < добавили новую скобку *)
  1
]
То он автоматически приведётся к нужному виду
let a = [
  [
    1
  ]
>Языки с отступами формируют повышенную дисциплина кодирования.
Языки с отступами свидетельствуют о узости кругозора, и незнании о такой простейшей вещи, как автоформатирование.
>Программист не может "сломать стиль" случайными пробелами
Ну так положите файл с настройками в репозиторий. Зато, при управлении проблемами программист будет регулярно отхватывать проблем, от того, что лишние пробелы к коду приклеились. Программировать без IDE будет мучением, а копирование кода в случайные места приведёт к потере пробелов и полной поломки кода.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +2 +/–

Сообщение от anonymous (??), 04-Ноя-25, 13:44

>  Конечно, можно так:
>  if (x > 0) {
>      printf("Positive\n");
>  } else {
>      printf("Non-positive\n");
>  }
это для детей, вообще то надо так:
   printf( x>0 ? "Positive\n" : "Non-positive\n");

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от _kp (ok), 04-Ноя-25, 14:33

Более того, вместо x может  быть и "функция" объявленная здесь же, в массив, и мало ли что.
А выше предлагают ВМЕСТО сокращения портянок исходников, те же портянки разукрасить пробелами, что бы хотя бы издали было красиво. :)
Кстати, это на исходниках с маленькими ветвлениями и вложенностями синтаксис из пробелов выглядит лаконично и красиво, а на большом исходнике сломаеш глаза.
Промолчу что исходник на Питоне текстовым файлом можно считать весьма условно, ибо ни один текстовый редактор, не знающий о форматировании Питона, и не дорисовывающий вспомогательные линии, маркеры, и т.п. для его редактирования не годен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +1 +/–

Сообщение от cheburnator9000 (ok), 04-Ноя-25, 01:29

> теперь компилятор корректно применяет перемещение
Там нет компилятора. Там транспайлер. У них была и до сих пор есть возможность перейти на LLVM для полной поддержки сборки и дебага, вместо костылей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 08:22

>У них была и до сих пор есть возможность перейти на LLVM для полной поддержки сборки и дебага, вместо костылей.
Что за бред ты несёшь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +1 +/–

Сообщение от Аноним (44), 04-Ноя-25, 11:06

В профессиональной литературе и документации сам Nim называют именно компилятором, а не транспилятором.
Причина в том, что конечный результат — исполняемый бинарный код. Наличие промежуточного языка (C) лишь часть внутреннего процесса компиляции и архитектурно Nim ближе к традиционным компиляторам, чем к чистым транспиляторам вроде TypeScript→JS.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от Аноним (45), 04-Ноя-25, 12:28

так а в чём разница? Компилятор - из исходного кода в машинный код, транслятор - из исходного на одном языке в исходный на другом. А транспилятор - из исходного кода в?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +1 +/–

Сообщение от Аноним (56), 04-Ноя-25, 13:53

...в самодостаточный читабельный текст программы на другом ЯП, очевидно же.
Цель компилятора Nim таки давать на выходе бинарник.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от Ан6оним (?), 04-Ноя-25, 22:43

>в самодостаточный читабельный текст программы на другом ЯП
Это транслятор делает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. Скрыто модератором +/–

Сообщение от User097 (ok), 05-Ноя-25, 07:37

Компилятор – это программа, которая переводит исходный код из языка высокого уровня в машинный код (или байт-код, или промежуточное представление), пригодный для выполнения на конкретной архитектуре.
C/C++/D/Nim/Go/Rust/etc → машинный код (исполняемый файл .exe или .out).
Транслятор – более общее понятие. Он переводит программу с одного языка на другой, но уровень абстракции может быть любым: высокоуровневый → низкоуровневый, низкоуровневый → высокий и т.д. То есть компилятор – это частный случай транслятора.

Транспайлер – это транслятор, который переводит код одного языка высокого уровня в другой язык высокого уровня, обычно со схожей семантикой.
Примеры транспайлеров:
TypeScript → JavaScript
Babel → преобразует современный JS (ES6+) в старый JS (ES5)
CoffeeScript → JavaScript

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от АнонимичныйАноним (?), 04-Ноя-25, 16:02

По вашей логике clang - это компилятор, или же транслятор? Поскольку сборка, изначально, происходит в другой язык - IR LLVM.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от Ан6оним (?), 04-Ноя-25, 22:45

Ну, уж промежуточные представления в расчёт брать не стоит, а то так каждый компилятор строящий АСТ станет транслятором.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от Медведь (ok), 04-Ноя-25, 17:54

> так а в чём разница? Компилятор - из исходного кода в машинный код, транслятор - из исходного на одном языке в исходный на другом. А транспилятор - из исходного кода в?
И компилятор, и транспилятор -- трансляторы. Компилятор: исходный код -> машкод/байткод; транспилятор: исходный код на языке A -> исходный код на языке B.
По моему мнению, Nim таки ближе к транспилятору, хотя назовите как хотите, на суть происходящего не влияет. ;)

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от Аноним (69), 04-Ноя-25, 19:52

Не. 97% программистов не интересуются, что там посередине. Есть код на Nim - получаем исполняемый файл.
С такой логикой любой компилятор можно назвать детективным словом «транспилятор», потому что он так или иначе чего-то там получает между исполняемым файлом и исходником.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от Медведь (ok), 04-Ноя-25, 21:34

> Есть код на Nim - получаем исполняемый файл.
А в случае трансляции в javascript?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от Шизгорин (-), 04-Ноя-25, 16:42

Ты просто прицепился к словам. Сами они называют это компилятором, а использование промежуточного Си преподносят как фичу.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от Аноним (66), 04-Ноя-25, 18:43

clang, получается, тоже транслятор?

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от Аноним (74), 04-Ноя-25, 13:03

>детерминированное управление памятью с поддержкой нескольких стратегий (ARC/ORC, refc, маркировка-и-подметание)
И получение граблей на ровном месте
>Оптимизация move-семантики для полей объектов
Но всё же, у них там ещё и сборщик мусора зачем-то нужен
>Устранена фундаментальная проблема в сборщике мусора при обработке циклических структур данных
Видимо слишком простым язык получился, перед крестами стыдно.
>Исправлена утечка сокетов в asyncnet при ошибках согласования TLS-соединения:
Ошибка в сетевых соединениях исправлена в языке, не в библиотеке, а в языке. Особенно приятно будет во всяких дебианах, ждать ещё года два.
>Устранён эффект «утечки» отключения предупреждений за пределы pragma-блоков:
Похоже, они действительно решили догнать кресты по сложности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +1 +/–

Сообщение от Аноним (70), 04-Ноя-25, 20:46

очень уж много критических ошибок в новости. Значит ещё не готов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +1 +/–

Сообщение от BrainFucker (ok), 04-Ноя-25, 21:55

Ну идея-то хорошая, только непонятно зачем было изобретать новый язык. Раз всё равно идею отступов без скобок заимствовали из питона, просто использовали бы питонячий синтаксис как есть, добавив какой-то синтаксический сахар по необходимости.
Но в целом выглядит лучше Rust.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 04-Ноя-25, 22:15

чисто технически в nim ты может делать с синтаксисом что угодно, хоть через begin/end всё писать, хоть в плюсы его переделать
а так - он отличается от питона
гугли доки про их AST

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6" +/–

Сообщение от Vorobej (?), 05-Ноя-25, 00:19

Для ЯВУ сложные макросы, язык в языке - это провал

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+7 +/–
Сообщение от Аноним (1), 03-Ноя-25, 22:51
> и возможностями метапрограммирования на уровне Lisp > Язык компилируется в C, C++ и JavaScript, Нужно перестать стесняться и сказать вслух очевидное: нужен Common Lisp, компилируемый в представление на любом мейнстримном языке.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+/–
	Сообщение от ZloySergant (ok), 03-Ноя-25, 23:51
	>...Common Lisp, компилируемый в представление на любом мейнстримном языке. Был такой. ECL, но после самоотвода jjgarcia скатился в унылое. До этого gcl, ccl и др.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+/–
	Сообщение от Кошкажена (?), 04-Ноя-25, 01:14
	> нужен Common Lisp, У него заморожен стандарт. Как же без обновлений? На что выделять деньхи?
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+/–
	Сообщение от Аноним (21), 04-Ноя-25, 01:35
	А что, если создавать новые библиотеки? ... Да ну на! Лучше синтаксис каждые 3 недели ломать!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+/–
	Сообщение от Аноним (74), 04-Ноя-25, 22:33
	>А что, если создавать новые библиотеки? Не всё можно решить библиотеками, иногда придётся править ядро языка
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (29), 04-Ноя-25, 04:09
	Common Lisp слишком переусложнен и переполнен всяческой абракатаброй. Но вот Scheme - это то, что надо. Простой, понятный, элегантный, продуманный, интуитивно понятный. Первоклашки в схему въезжают буквально за 15 минут, а коммон лисп осиливают долго, да еще и постоянно потом путаются.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 04-Ноя-25, 06:06
	Спасибо не надо, ваши не осилившие паскаль первоклашки потом вкатываются в ойти через пейтон и уже вовсю пишут калькуляторы на 30ГБ ОЗУ.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (74), 04-Ноя-25, 12:37
	>ваши не осилившие паскаль первоклашки Паскаль не надо осиливать, паскаль надо закапывать. Если уж и брать компилируемые языки, то хотя-бы современные SML, Go, Ocaml, другие подставить по вкусу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (62), 04-Ноя-25, 16:20
	паскаль нужен не для программирования, а для освоения концепций. см. столярова. а в одном рядоу go с ocaml, конечно, странно выглядят.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (74), 04-Ноя-25, 23:14
	>а для освоения концепций Устаревших ещё в 80-ых. Поскольку уже в 80-ых были изобретены языки гораздо лучше, тот же SML. Всё, процедурное программирование больше не в почёте. >паскаль нужен не для программирования А для просиживания штанов. Чтобы потом, когда школьники изучавшие паскаль придут учится дальше, а им скажут: забудьте всё, чему вас учили, теперь мы будем вас учить правильно >см. столярова. Идеи Столярова ещё по меркам 1990-ых годов - уже неадекватны, а по меркам 2020-ых - тем более. >а в одном рядоу go с ocaml, конечно, странно выглядят. Очень жаль, что я не могу вас обратить в школьника, и стереть вам память, чтобы вы годами учили никому не нужный паскаль, а потом, выпустившись из школы, с удивлением обнаружили, сей факт. Уж если школьников чему-то и учить, так это тому, что будет им, школьникам, хоть как-то полезно. Golang - пойдёт для ремесленников, которым чуждо искусство, но которые могут сделать практичный результат. Ocaml или SML - прекасный язык, содержащий в себе кучу концепций, которые слабо представленны в других языках.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 08:18
	>Но вот Scheme - это то, что надо. Scheme - это стандарт на бумаге, его не заюзаешь. Юзайте реализацию Guile.
	Ответить \| Правка \| К родителю #29 \| Наверх \| Cообщить модератору


	67. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+/–
	Сообщение от Аноним (67), 04-Ноя-25, 19:10
	> Scheme - это стандарт на бумаге, его не заюзаешь. Юзайте реализацию Guile. Guile это GUI Light Environment?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+1 +/–
	Сообщение от morphe (?), 04-Ноя-25, 06:07
	> нужен Common Lisp Не нужен, большая часть программ в сборщике мусора не нуждается.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+/–
	Сообщение от Аноним (74), 04-Ноя-25, 19:48
	Вот как раз сборщик мусора большинству программ не помешает, так как реглярно всплывают проблемы, что в очередной программе намудрили с ручным управлением памятью.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (34), 04-Ноя-25, 07:56
	Julia?
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	–2 +/–
Сообщение от Аноним (2), 03-Ноя-25, 23:00
Будучи программистом с опытом более 15 лет и комфортной зарплатой, я ничего не понял из описания. Слишком сложно, а значит, не выстрелит.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+5 +/–
	Сообщение от bdrbt (ok), 03-Ноя-25, 23:16
	Вот если бы ты не программы там всякие 15 лет писал, а каждый раз придумывал почему убогий с/с++/c#/жаба/<ещёчегонибудь> не подходит под высокий полёт твоей мысли, вот тогда бы ты всё понял.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 00:05
	> Вот если бы ты не программы там всякие 15 лет писал, а каждый раз придумывал > почему убогий с/с++/c#/жаба/<ещёчегонибудь> не подходит под высокий полёт > твоей мысли, вот тогда бы ты всё понял. Да еще синтаксис - очень разный может быть. И в этом смысле никогда не знаешь что получишь на вход. Это конечно по своему забавно - но только не в случае если код поддерживать придется.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 03-Ноя-25, 23:38
	Это ок. Тут люди с опытом по 30 лет на С, не могут понять, зачем нужен раст. Уже их ошибки на уровне ЦПУ хотят решать, а им невдомек.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 00:07
	> Тут люди с опытом по 30 лет на С, не могут понять, зачем нужен раст. Уже их > ошибки на уровне ЦПУ хотят решать, а им невдомек. Ну так отлично. Вернуть хрустикам их любимую мантру про апгрейд железа, покоцать гранты и отправить на мороз, ибо майнтенансу вдолгую софт на этом брейнфаке не подлежит.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (23), 04-Ноя-25, 02:04
	Выбор корпораций решать си-ошибки на уровне ЦПУ является признанием того, что раст не нужен. Иначе зачем бы им решать си-ошибки на уровне ЦПУ, вместо изучения раста их сотрудниками.
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 04-Ноя-25, 06:27
	> Выбор корпораций решать си-ошибки на уровне ЦПУ является признанием того, что раст не нужен. Решать в рантайме то, что должно решаться на этапе компиляции? > Иначе зачем бы им решать си-ошибки на уровне ЦПУ, вместо изучения раста их сотрудниками Потому, что очень много написано на С, и, в ближайшем будущем, от этого не избавится. Полюс, есть люди, которые годами, годами... наступают на одни и те же грабли и ни в какую не хотят это прекращать. Главное, когда программа со сломанным синтаксисом не компилируется, тут даже их понимания хватает. А то, что в программе куча неоднозначностей, память течет, а там вообще за границы лезут, это нормально, просто писать не умеете, читайте стандарт. Помешательство просто...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (74), 04-Ноя-25, 23:19
	>Решать в рантайме то, что должно решаться на этапе компиляции? Программисты на си извращенцы не по причине того, что портят память, а по причине того, что хотят портить память. И если с порчей памяти вопрос как-то решается, пускаий и спустя более чем пол века, то с желанием - вопрос остаётся.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-25, 02:46
	> Тут люди с опытом по 30 лет на С, не могут понять, зачем нужен раст. Уже > их ошибки на уровне ЦПУ хотят решать, а им невдомек. Не беспокойтесь, мы с удовольствием предложим адептам Rust выбросить их старый хлам, точно так же как это делают сейчас они. Ибо долг платежом красен :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 03-Ноя-25, 23:41
	это новость про патч-релиз. вопросы по изложению к автору новости
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+/–
	Сообщение от Аноним (33), 04-Ноя-25, 07:42
	А что, разве питон может компилироваться в js или wasm? Или может в Си код, сопоставимый с нативным? Работать на микроконтроллерах без такого сжирания ресурсов, тоже близком к Си? Нет.
	Ответить \| Правка \| К родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+/–
	Сообщение от минона (?), 04-Ноя-25, 12:56
	> А что, разве питон может компилироваться в js или wasm? Или может > в Си код, сопоставимый с нативным? Работать на микроконтроллерах без такого > сжирания ресурсов, тоже близком к Си? > Нет. Ну, есть транспайлер py2many, но заставить его работать на скрипте, большем чем hello_world.py, мне не удалось.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

16. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+2 +/–
Сообщение от Уникум (?), 04-Ноя-25, 00:18
Язык на пробелах не нужен
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+1 +/–
	Сообщение от Кошкажена (?), 04-Ноя-25, 02:44
	Правильно. Нужно писать без пробелов, в одну строку желательно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Выпуск языка программирования Nim 2.2.6"	+/–
	Сообщение от Аноним (44), 04-Ноя-25, 11:41
	Для человека структурирование через отступы — естественный приём. Так пишут списки, планы, вложенные элементы. Конечно, можно так: if (x > 0) { printf("Positive\n"); } else { printf("Non-positive\n"); } Но я человек, и мне удобнее так: if x > 0: echo "Positive" else: echo "Non-positive" Языки с отступами формируют повышенную дисциплина кодирования. Программист не может "сломать стиль" случайными пробелами и код различных авторов в проекте выглядит более единообразно. Кроме того, меньше конфликтов при совместной разработке (например, при слиянии веток в Git).
	Ответить \| Правка \| К родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору