Вариант для распечатки | 
   
   
    
    Пред. тема | След. тема  | ||
| Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
|---|---|---|---|
| Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] | ||
| "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизированные для архитектуры x86-64-v3" | +/– | |
| Сообщение от opennews (ok), 31-Окт-25, 23:11 | ||
Компания Canonical начала поставку для Ubuntu 25.10 отдельных вариантов пакетов с исполняемыми файлами, собранными с оптимизациями для архитектуры x86-64-v3. В настоящее время для x86-64-v3 подготовлено около 2000 пакетов из репозитория main, которые доступны в качестве опции. Данные пакеты не протестированы на уровне основных пакетов, но уже могут использоваться энтузиастами, желающими добиться максимальной производительности. В Ubuntu 26.04 намерены собрать оптимизированные для архитектуры x86-64-v3 варианты всех имеющихся пакетов и обеспечить для них полноценное тестирование...  | ||
| Ответить | Правка | Cообщить модератору | ||
| Оглавление | 
| Сообщения | [Сортировка по времени | RSS] | 
| 4. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +32 +/– | |
| Сообщение от Алиса (??), 31-Окт-25, 23:19 | ||
Всё это я проходила ещё на gentoo, и прироста не заметила никакого от слова совсем. Всё в пределах статистической погрешности. Лол.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 10. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –15 +/– | |
| Сообщение от 12yoexpert (ok), 31-Окт-25, 23:33 | ||
ты, небось, сложнее браузера ничего и не запускал, поэтому и не заметил. с тонной джавы что угодно будет тормозить  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 11. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (11), 31-Окт-25, 23:37 | ||
Нет ничего хуже очень медленной джавы!  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 26. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +3 +/– | |
| Сообщение от Аноним (26), 01-Ноя-25, 01:30 | ||
>Нет ничего хуже очень медленной джавы!  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 91. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (91), 01-Ноя-25, 09:13 | ||
Джава -- интерпретируемый язык. Попробуй без жита, потом расскажешь о рекордсменах.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 96. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (26), 01-Ноя-25, 09:26 | ||
> Джава -- интерпретируемый язык. Попробуй без жита, потом расскажешь о рекордсменах.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 17. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-25, 01:02 | ||
В нынешних реалиях браузерный бенчмарк — это лучший тест всей системы. А тебя, полагаю, можно поздравить с очередной разморозкой, раз пишешь в язвительной форме о тормозах в браузере.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 37. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-25, 02:07 | ||
Есть вариант когда виртуализация в госте с програмным видео рендером c Waуland, когда без нагрузки в разы повышается нагрузка на процессор, курсор мышь двигается с замедлением, наличие самых последних инструкций у процессор для такого бесполезны. Только повышение чистоты процессора одного ядра или ядер много поточности здесь решение. Как я понимаю GPUVirtIO‑GPU/virgl в VMware на Windows‑хосте не поддерживается.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 82. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +8 +/– | |
| Сообщение от Аноним (82), 01-Ноя-25, 08:38 | ||
Я тебе больше скажу. Современный браузер это в принципе одна из самых сложных и развесистых программ на ПК.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 120. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от eugener (ok), 01-Ноя-25, 12:42 | ||
нет ничего тупее, чем путать джаву и джаваскрипт.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 170. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от myster (ok), 01-Ноя-25, 18:36 | ||
> нет ничего тупее, чем путать джаву и джаваскрипт.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 189. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от пшкшкш (?), 01-Ноя-25, 21:20 | ||
Кажется, это женщина. К ним обращаются по другому. Узнай в интернете, хоть тебе это никогда и не пригодится.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 12. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (91), 31-Окт-25, 23:52 | ||
> Всё это я проходила ещё на gentoo, и прироста не заметила никакого  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 13. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (91), 01-Ноя-25, 00:00 | ||
А, ну ещё есть автовекторизация, конечно, и multiversioning, всё это. но практически полагаться нельзя. Впрочем, pgo может дать ощутимый выигрыш в случае компиляции под процессор (и конкретную его модель на самом деле). Но это надо измерять и профилировать результаты, обычно прирост будет не от сборки под архитектуру процессора. А runtime dispatch от этого не зависит.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 15. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (15), 01-Ноя-25, 00:34 | ||
Эти сказки ещё со времен генту. Но корпы такую якобы замечательную возможность сэкономить так нигде и не используют. Потому что это миф.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 27. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (26), 01-Ноя-25, 01:35 | ||
>Но корпы такую якобы замечательную возможность сэкономить так нигде и не используют.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 52. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (52), 01-Ноя-25, 04:36 | ||
Корпорация - организованная для извлечения прибыли группа, имеющая скрытые механизмы.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 54. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (26), 01-Ноя-25, 04:46 | ||
> Корпорация - организованная для извлечения прибыли группа, имеющая скрытые механизмы.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 60. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (60), 01-Ноя-25, 06:26 | ||
Гугл это достаточно большая корпорация? А хромоось достаточно известный продукт? Надо же, в ее основе лежит генту. Мне генту не интересна, но фактов надо придерживаться.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 28. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от нах. (?), 01-Ноя-25, 01:38 | ||
Ты когда-нибудь видел живьем код написанный под "автовекторизацию" вместо интрисиков (которые, разумеется, приходится проверять перед использованием или при сборке самому) ?  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 18. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +4 +/– | |
| Сообщение от localhostadmin (ok), 01-Ноя-25, 01:10 | ||
Как будто прирост производительности всёравно не скоро окупит время, потраченное на сборку  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 25. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-25, 01:27 | ||
> Как будто прирост производительности всёравно не скоро окупит время  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 143. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (91), 01-Ноя-25, 14:52 | ||
>> Как будто прирост производительности всёравно не скоро окупит время  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 150. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-25, 15:15 | ||
> Много лишние 10 секунд ожидания или мало? С позиции пользователя, очень много.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 154. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Ан339ним (?), 01-Ноя-25, 16:09 | ||
Убунту поставил за 10-15 минут и работаешь, а генту или арч пока поставишь, то уже убьешь кучу времени. Так еще и потом на обслуживание надо больше времени. Но больные ОКР не любят этого признавать.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 192. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от dannyD (?), 01-Ноя-25, 21:55 | ||
>>Убунту поставил за 10-15 минут и работаешь  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 179. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Raggy (?), 01-Ноя-25, 19:56 | ||
>>Никогда не окупит, как и потраченную электроэнергию на конпиляцию  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 30. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-25, 01:41 | ||
> Компиляцию под процессор относят к достоинствам генты в основном недалёкие люди.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 67. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Ан339ним (?), 01-Ноя-25, 06:42 | ||
Гентушники - лицемеры. С одной стороны, говорят, что оптимизации - это не плюс, а с другой - негативно относятся к готовым бинарным репам.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 75. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (75), 01-Ноя-25, 08:07 | ||
Так тут фейковая оптимизация. D  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 108. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от _kp (ok), 01-Ноя-25, 10:42 | ||
В Генту перекомпиляцию расхваливали не пользователи, а разработчики. А пользователям интересно было большое количество свежего софта, и как он появится в системе, из пакетов или скомпилируется, это уже второстепенно.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 177. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Ан339ним (?), 01-Ноя-25, 19:13 | ||
По этому параметру арч и никсось уже давно уделали генту.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 130. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от dannyD (?), 01-Ноя-25, 13:54 | ||
>>Гентушники - лицемеры. С одной стороны, говорят, что оптимизации - это не плюс, а с другой - негативно относятся к готовым бинарным репам.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 131. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-25, 14:03 | ||
Не такие уж лицимеры))  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 86. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +4 +/– | |
| Сообщение от Аноним (91), 01-Ноя-25, 09:02 | ||
Ответ такой: если ты не знаешь, зачем она, тебе это не надо. А так, гибкость, лёгкость и простота конфигурации и сопровождения. Можно примерно что угодно сделать и оно будет работать. А также обновляться, возможно даже, без дальнейших затрат (пока не сломают в апстриме). Ну, вроде как ты хочешь систему только с(без) гтк2(3) или куте4(5), с генту легко организуется, многие программы имели выбор, с чем собрать. В бинарных дистрибутивах всё разваливается постоянно, после обновлений ты с большой вероятностью получаешь нерабочую систему и ничего не можешь сделать больше. Даже если не патчишь ПО.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 94. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (94), 01-Ноя-25, 09:20 | ||
Ты хоть понимаешь что их троллинг чтобы понять зачем это нужно? Они даже это неспособны осилить - какое устанавливать что-то, собирая из исходников. Это же неудачники, поторые только своим негативом и живут будучи неспособными ни на что. Для них непосильная задача сделать андервольт не криво - самому пришлось публиковать руководство, которое оценили два с половиной майнера, а остальные толпы это был бессмысленный троллинг ради троллинга - потому что слишком сложно. Это как заводить Creative AE-7 под линуксом с высоким шансом загрузки - непомерно тяжело для обывателя с выключенным мозгом. Эти неофициальные наборы можно не ставить - достаточно скачать Thorium и можно дальше тупить, доказывая что им ничего не нужно. Начни ценить себя и лишний раз нет нужды доказывать полуличностям что-либо.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 99. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (91), 01-Ноя-25, 09:39 | ||
Ну, чтобы собрать из исходников, много ума не надо. В генту так вообще всё разжёвано пошагово, что нужно знать. Многим правда не очевидно, зачем тратить ресурсы на компиляцию, если можно не тратить. Чтобы собрал кто-то другой, у него должен быть твой конфиг, и всё. На практике, твоя система только твоя. Ну, вот, CloverOS, наверно, было самое близкое к тому, что интересует гентушников, но, опять же, ты завязан на чужой конфиг. Я закончил эти эксперименты по причине вечной непредсказуемости компиляторов, отдельные программы собираются с PGO+LTO. Когда авторы добавляют такую возможность в сборочный код, а потом, через пару лет, и в ебилдах появляется, можно отказаться от всех костылей. Плюс 60% производительности питона или более 100% производительности jq на дороге не валяются.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 136. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Ан339ним (?), 01-Ноя-25, 14:16 | ||
>В бинарных дистрибутивах всё разваливается постоянно, после обновлений ты с большой вероятностью получаешь нерабочую систему  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 139. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (91), 01-Ноя-25, 14:32 | ||
Я обновлял десктопную установку через 3 года и через 5 лет, если знаешь, как разрулить циклические зависимости и читаешь новости (изменения при смене профиля), всё решается буквально парой дополнительных команд.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 158. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (158), 01-Ноя-25, 16:37 | ||
Можно собирать пакеты с неиспользуемыми по умолчанию hardening-флагами (CFI и тому подобное).  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 199. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Ан339ним (?), 02-Ноя-25, 00:06 | ||
Ну хоть бы постеснялись выставлять себя отбитыми параноиками.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 122. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от ptr (ok), 01-Ноя-25, 12:58 | ||
Компиляция под CPU даёт заметный эффект, чаще всего, только для приложений, которые уже умеют использовать доступные расширения команд. Помнится, в древние времена (лет 20-25 назад), FFMPEG давал мне ускорение при перекодировании из DV в MPEG-2 почти в два раза после перекомпиляции.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 127. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (91), 01-Ноя-25, 13:47 | ||
Только если отключить автодетект. В генту была опция отключить автодетект и не полагаться на диспетчер, скомпилировать поддержку сразу в код. В остальных случаях, независимо от того, какая архитектура указана в опциях компилятора, будет использоваться код для текущего процессора. А рандомно напихать векторных инструкций (что делает компиляция под процессор), как правило, плохая идея. И хорошо если процессор последнего поколения и это не вызовет замедления всей программы из-за внезапно ограничившейся частоты процессора.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 144. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от ptr (ok), 01-Ноя-25, 14:57 | ||
С автодетектом невозможно использовать distcc, что делает компиляцию уж очень длительной, особенно, если речь идет о сборке для старого железа. Поэтому никогда автодетектом не пользовался.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 40. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +2 +/– | |
| Сообщение от anonymos (?), 01-Ноя-25, 02:48 | ||
Мне, все это обсуждение Gentoo, напомнило людей, которые не собираются заниматься спортом, вести здоровый образ жизни и вообще, по их мнению, все это херня. Ибо когда приспичит, можно пойти к врачу, и он выпишет "волшебную" таблетку )))  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 41. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –1 +/– | |
| Сообщение от Ан339ним (?), 01-Ноя-25, 03:03 | ||
Если бы от генты была польза, то с неё не переходили бы обратно на убунты всякие.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 62. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (60), 01-Ноя-25, 06:27 | ||
Пожалуйся в гугл, а то эти недалекие используют генту как базу хромооси  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 65. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Ан339ним (?), 01-Ноя-25, 06:38 | ||
Потому что это конструктор. А конечному пользователю хочется иметь готовую систему, и не собирать её самому.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 80. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от 1 (??), 01-Ноя-25, 08:32 | ||
Кто-то уже пожаловался.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 77. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +2 +/– | |
| Сообщение от ryoken (ok), 01-Ноя-25, 08:20 | ||
Ну я и не перехожу ни на какие убунты.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 81. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от 1 (??), 01-Ноя-25, 08:33 | ||
Бинарный профиль рулит. ;)  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 123. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от ptr (ok), 01-Ноя-25, 13:00 | ||
Для прототипирования Gentoo очень удобна. А вот для конечного обыкновенного пользователя - почти бессмысленна. Исключение - жесткая экономия памяти на старом железе.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 90. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от dannyD (?), 01-Ноя-25, 09:09 | ||
>>Мне, все это обсуждение Gentoo, напомнило людей, которые не собираются заниматься спортом, вести здоровый....  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 125. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (125), 01-Ноя-25, 13:45 | ||
У Source-based дистрибутивов вроде Arch, Gentoo очень маленькая целевая аудитория. Ни на десктоп ни на сервер она не подойдет. Подойдёт только для энтузиастов с большим количеством свободного времени. А ещё эти энтузиасты любят одноклассникам на переменах рассказывать что у них Arch. Те кто по старше про Gentoo рассказывают.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 132. Скрыто модератором | +/– | |
| Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-25, 14:05 | ||
| Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 51. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (52), 01-Ноя-25, 04:33 | ||
>Всё это я проходила ещё на gentoo  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 85. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (85), 01-Ноя-25, 08:54 | ||
> Всё это я проходила ещё на gentoo, и прироста не заметила никакого  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 188. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Ivan7 (ok), 01-Ноя-25, 21:18 | ||
Софт будет работать ощутимо быстрее только, если разработчики этого софта сделали оптимизации на ассемблере под соответствующую архитектуру. В общем случае без специальных оптимизаций прироста производительности особого не будет, а в некоторых случаях будет даже замедление.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 16. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +3 +/– | |
| Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-25, 00:58 | ||
Вот и первые звоночки конца эпохи Intel Core 2 Duo. Хотя, полагаю, никто всерьёз не будет ставить мейнстрим дистры на C2D, ибо там рулит маргинальщина вроде Antix, Devuan или Void.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 19. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (19), 01-Ноя-25, 01:15 | ||
А вот найдут какой-нибудь MeltIntelDown, антиквариат станет нужен не только ценителям.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 36. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –1 +/– | |
| Сообщение от ddwrt (?), 01-Ноя-25, 02:02 | ||
> антиквариат  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 128. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (128), 01-Ноя-25, 13:48 | ||
Когда прикажут - тогда и станет. Может хоть завтра стать, если хозяин решимость проявит. Вообще нет проблемы запретить ходить на сайты владельцам каких не надо камней, всего лишь аттестацию потребовать для этого надо.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 206. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Вася (??), 02-Ноя-25, 05:05 | ||
каменные топоры древних людей, многие из которых найдены, исследованы и положены в музей, а некоторые находятся в частных коллекциях или просто у случайных людей в количестве 1 шт по своему прямому назначение, как какая-нибудь антикварная мебель, не используются, т.е. не смотря на свой возраст, антиквариатом они не стали.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 232. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Одутловатый и приземистый (?), 03-Ноя-25, 08:49 | ||
> А вот найдут какой-нибудь MeltIntelDown, антиквариат станет нужен не только ценителям.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 20. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +3 +/– | |
| Сообщение от Аноним (20), 01-Ноя-25, 01:17 | ||
> Хотя, полагаю, никто всерьёз не будет ставить мейнстрим дистры на C2D, ибо там рулит Windows  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 21. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от нах. (?), 01-Ноя-25, 01:18 | ||
ну здрасьте, ее ж тоже на прошлой неделе запретили им!  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 78. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (78), 01-Ноя-25, 08:29 | ||
Как бэ еще есть корп версия 10 винды, там самая долгая до 2032 будет цвести и пахнуть. Так ято не надо ляля.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 117. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от нах. (?), 01-Ноя-25, 11:41 | ||
Товарищи из АКИТ уже бегут (педо6иржпг) к тебе с новой уголовкой.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 195. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от dannyD (?), 01-Ноя-25, 23:20 | ||
и чо?  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 214. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (214), 02-Ноя-25, 13:06 | ||
Госухи уже импортозаместились отечественными дистрибутивами. Частному бизнесу никто не запретил использовать винду. Покупать легально, это вопрос, да, но использовать уже купленную не запретили.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 141. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-25, 14:36 | ||
Для уточнения: IoT LTSC, а не обычная корпорашка.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 23. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-25, 01:25 | ||
Эмм... а знаешь ди ты, что 10 винда уже отвалилась и заняла почетное место вместе с семёркой и XP? Так что с разморозочкой!  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 29. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от нах. (?), 01-Ноя-25, 01:41 | ||
но с другой стороны - вряд ли это будет поводом поставить на тот c2 - lin000ps, который на нем еще и не работает теперь вообще.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 34. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (34), 01-Ноя-25, 01:51 | ||
А что, под "семёрку" ещё остался софт, который её поддерживает? Насколько я знаю, кроме Firefox ESR 115, который вот-вот устареет, больше ничего нет. Даже редакторы кода типа VSCode давно не поддерживают Win 7. Про игры молчу.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 53. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от ferris (?), 01-Ноя-25, 04:37 | ||
Сижу на семёрке, в целом всё ок. Но иногда приходится попотеть чтобы заставить новый софт работать. Про игры не знаю, играю только в старые игры типо пятой цивилизации, с ними очевидно никаких проблем нет, даже со стимовскими.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 57. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (52), 01-Ноя-25, 05:00 | ||
>Но без какой либо личной причины сейчас сидеть на семёрке - очевидно смысла никакого нет.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 148. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-25, 15:12 | ||
> Почему не покупаете 1% на 20% дороже.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 157. Скрыто модератором | +/– | |
| Сообщение от нах. (?), 01-Ноя-25, 16:34 | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 102. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от нах. (?), 01-Ноя-25, 09:54 | ||
> А что, под "семёрку" ещё остался софт, который её поддерживает?  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 50. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (52), 01-Ноя-25, 04:29 | ||
Молитесь, чтобы они не придумали windows 12 - или какая там "будущая"? Что Вам ещё остается...  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 114. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –1 +/– | |
| Сообщение от нах. (?), 01-Ноя-25, 11:26 | ||
> Молитесь, чтобы они не придумали windows 12 - или какая там "будущая"?  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 35. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от ddwrt (?), 01-Ноя-25, 01:56 | ||
> Вот и первые звоночки конца эпохи Intel Core 2 Duo.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 64. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (214), 01-Ноя-25, 06:32 | ||
Какая ещё штука. 👿  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 112. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (15), 01-Ноя-25, 11:00 | ||
Это тематическое сообщество тут так не шутят.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 129. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (125), 01-Ноя-25, 13:49 | ||
С владельцами Intel Core 2 Duo лучше не шутить, это я тебе как владелец ответственно заявляю.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 106. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +2 +/– | |
| Сообщение от xor (??), 01-Ноя-25, 10:04 | ||
> Да где вы вообще находите эти Core2 Duo? Я думал, это шутка юмора такая, типа как стебались 10 лет назад, говоря, что, мол, сидят на Pentium III в Контакте.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 152. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Alladin (?), 01-Ноя-25, 15:36 | ||
зачем их находить?, они досихпор работают и тянут, все ок  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 48. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (52), 01-Ноя-25, 04:20 | ||
>Вот и первые звоночки  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 66. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (214), 01-Ноя-25, 06:39 | ||
До сегодняшнего дня на Intel core 2 duo не встал только один дистрибутив, какой то из клонов redhat, помойму alma, ubuntu ставилась. Теперь не будет видимо. Но Debian пока что ставится. Хотя лично я обновился до Зиона с 32 гб ОЗУ, но не уверен какая там версия. В любом случае искусственное запланированное устаревание наглядно показано для всех.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 110. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (110), 01-Ноя-25, 10:57 | ||
Ну молжно в виртуалке собрать генту хоть под i386  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 87. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (85), 01-Ноя-25, 09:06 | ||
> Вот и первые звоночки конца эпохи Intel Core 2 Duo. Хотя, полагаю,  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 100. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (100), 01-Ноя-25, 09:44 | ||
У меня OpenBSD крутится нормально на Core2Duo. Void и Slackware тоже там стояли раньше. Всё 64 битное. Всё что с systemd я конечно бойкотирую.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 172. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (172), 01-Ноя-25, 18:45 | ||
А ты не офигел? Пишу с C2D. Работает ютюб 1080p60, работаю в веб-приложении, ничего не тормозит, всё загружается мгновенно.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 181. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –1 +/– | |
| Сообщение от RoRouter (-), 01-Ноя-25, 20:10 | ||
Пишу с Pentium 4. Работает Ютуб 320p15, работаю в flash-приложении, ничего не тормозит, всё загружается мгновенно. И зачем мне твой C2D?  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 44. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (44), 01-Ноя-25, 03:55 | ||
>производительности при сборке с оптимизациями для архитектуры x86-64-v3 составляет примерно 1%  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 215. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (215), 02-Ноя-25, 15:00 | ||
https://help.ubuntu.com/community/Installation/SystemRequire...  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 45. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (75), 01-Ноя-25, 04:07 | ||
Gentoo -march=native умеет, а тут под всё семейство. Будут вам корпы под каждый камень точить систему,ждите.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 83. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –1 +/– | |
| Сообщение от 1 (??), 01-Ноя-25, 08:40 | ||
Это умеет гцц.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 47. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (52), 01-Ноя-25, 04:17 | ||
Цитата из топика: "большинстве случаев прирост производительности при сборке с оптимизациями для архитектуры x86-64-v3 составляет примерно 1%"  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 71. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (71), 01-Ноя-25, 07:37 | ||
Какие цены? Ubuntu бесплатная система  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 84. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от 1 (??), 01-Ноя-25, 08:41 | ||
АнкомОС повысит цены. :)  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 111. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (15), 01-Ноя-25, 10:59 | ||
Есть те кто платят и они не за просто воздух платят.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 116. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (116), 01-Ноя-25, 11:34 | ||
Ты не знаешь, что у убунты есть платная подписка?! Что ряд апдейтов доступен только если заплатишь?  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 121. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от eugener (ok), 01-Ноя-25, 12:50 | ||
> Что ряд апдейтов доступен только если заплатишь?  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 138. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (138), 01-Ноя-25, 14:28 | ||
>> Что ряд апдейтов доступен только если заплатишь?  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 55. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (55), 01-Ноя-25, 04:50 | ||
Так что, толку от новых процессоров - никакого. Если старый устраивает, можно не рыпаться.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 142. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (142), 01-Ноя-25, 14:41 | ||
> Так что, толку от новых процессоров - никакого. Если старый устраивает, можно  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 59. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (214), 01-Ноя-25, 06:24 | ||
Это что, теперь Ubuntu не будет работать под Intel core 2 duo?  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 70. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от физрук (?), 01-Ноя-25, 07:05 | ||
да и обновляться нигде не будет. А правда, зачем, все надо теперь ставить только ручками, умнее будете.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 153. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (215), 01-Ноя-25, 15:54 | ||
Можно собрать вполне бюджетный системник на i3-12100 (F-версия без встройки), где будет поддержка всех актуальных инструкций.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 155. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (155), 01-Ноя-25, 16:24 | ||
Ну нет, это же решение проблемы. А оно не нужно, нужны страдания и героическое превозмогание.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 164. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от ddwrt (-), 01-Ноя-25, 17:25 | ||
> Это что, теперь Ubuntu не будет работать под Intel core 2 duo?  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 168. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (168), 01-Ноя-25, 18:11 | ||
>SATA2 с 250 мегабайтами в секунду, что никак не бьётся с современными реалиями,  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 173. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от ddwrt (?), 01-Ноя-25, 18:46 | ||
> Ты ведь понимаешь что это скорость шины  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 187. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (187), 01-Ноя-25, 20:50 | ||
Как apple ssd относится к сабжу? Большинство недорогих современных SSD на прилавках около 500МБ/с, их и берёт среднестатистический пользователь.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 196. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-25, 23:46 | ||
О разных SSD пишете. На картинке показана скорость SSD NVMe. Для SATA SSD: интерфейс SATA (Serial ATA) ревизии 3.0–3.5a типичная последовательная скорость чтения/записи блоками по 1 МиБ около 500 МБ/с. "Теоретический максимум SATA III (рев. 3.0) — 6 Гбит/с ≈ 600 МБ/с; на практике SSD обычно достигают ~500–550 МБ/с."  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 198. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от RoRouter (-), 01-Ноя-25, 23:59 | ||
В ноутбуках примерно с 2020 года SATA нет вообще. Ну, разве что, кроме каких-то ультра-бюджетных моделей (и то там чаще всего распаянная eMMC память).  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 202. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (202), 02-Ноя-25, 00:26 | ||
"Большинство недорогих современных SSD на прилавках около 500МБ/с" Из его слов не понятно SSD с каким интерфейсом он имел в виду.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 209. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –2 +/– | |
| Сообщение от нах. (?), 02-Ноя-25, 09:15 | ||
> В ноутбуках примерно с 2020 года SATA нет вообще.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 200. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (202), 02-Ноя-25, 00:18 | ||
Есть такая информация: "NVMe-накопители могут иметь скорость около 500 МБ/с — особенно бюджетные или ноутбучные модели с ограниченным числом PCIe линий, медленной флэш-памятью или контроллерами начального уровня. Но чаще NVMe обеспечивает значительно более высокие скорости (1 500–7 000+ МБ/с) в зависимости от версии PCIe и конфигурации.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 231. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-25, 04:04 | ||
www.tomshardware.com/features/ssd-benchmarks-hierarchy  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 61. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (214), 01-Ноя-25, 06:27 | ||
У меня на Intel core 2 duo сначала какой то из клонов редхата отказался устанавливаться, теперь вот эта убунта, мейнстрим гадючий. А вот Debian, на одноядерные процессоры ставится.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 74. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (71), 01-Ноя-25, 07:49 | ||
Будь внимательнее  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 134. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от RM (ok), 01-Ноя-25, 14:14 | ||
или Alma  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 151. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (151), 01-Ноя-25, 15:28 | ||
так и не понял что с ней надо делать чтоб ставилась на старые процессоры  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 175. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от RM (ok), 01-Ноя-25, 18:50 | ||
энто отдельный arch  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 213. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (214), 02-Ноя-25, 12:46 | ||
Вот скорее всего Alma у меня и не завелась.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 69. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (69), 01-Ноя-25, 07:05 | ||
В opensuse это давно  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 73. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (75), 01-Ноя-25, 07:49 | ||
А вель лучший в мире диктатор негативно отзывался об этих v3 и т.д.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 79. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (79), 01-Ноя-25, 08:31 | ||
Кто?  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 95. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (95), 01-Ноя-25, 09:25 | ||
Патрик, видимо  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 104. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (104), 01-Ноя-25, 10:00 | ||
Линус, кто ещё тут командует ртом а не кошельком?)  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 88. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от IMBird (ok), 01-Ноя-25, 09:08 | ||
Маааленький такой прикол заключается в том, что автовекторизация – фигня, а делать #ifdef под каждый такой архитектурный сет могут не только лишь все.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 210. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от нах. (?), 02-Ноя-25, 09:23 | ||
> Маааленький такой прикол заключается в том, что автовекторизация – фигня,  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 89. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (89), 01-Ноя-25, 09:09 | ||
>начиная с Intel Haswell  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 97. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (97), 01-Ноя-25, 09:27 | ||
У вас есть SSSE3 и AVX - это уже немало.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 105. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (104), 01-Ноя-25, 10:01 | ||
А второго нет, получается v2,5 а у белых людей v3  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 140. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +3 +/– | |
| Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-25, 14:33 | ||
Короче, покупаешь новый компьютер, а потом полгода живёшь впрогододь. Рабочая схема.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 146. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –3 +/– | |
| Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-25, 15:05 | ||
> Короче, покупаешь новый компьютер, а потом полгода живёшь впрогододь. Рабочая схема.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 92. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (92), 01-Ноя-25, 09:18 | ||
Убунтоиды тупят. Линус же сказал, что нет такой архитектуры, как x86-64-v3.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 166. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (166), 01-Ноя-25, 17:45 | ||
Так он на маке, ему то что.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 203. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Lyrix (ok), 02-Ноя-25, 02:39 | ||
А что, уже была новость, что он продал свой АМуДе Фрэдрипер? :)  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 98. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (97), 01-Ноя-25, 09:31 | ||
Правилтно понимаю, что использование тех же ассемблерных вставок, например, под конкретные фичи архитектур (с кодом проверки доступности, на случай если чего нет) дадут куда больший прирост, чем тупое включение AVX в компиляторе?  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 101. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (91), 01-Ноя-25, 09:49 | ||
> Правилтно понимаю, что использование тех же ассемблерных вставок, например, под конкретные  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 107. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Фняк (?), 01-Ноя-25, 10:07 | ||
Ассемблерные вставки же не просто так делают, а после того как *проверят* что в этом месте оно даст больше профита чем минусов в виде сложности поддержки. И пишут код вставки с учётом знания того что делает алгоритм в целом. Компилятор так к сожалению пока не умеет  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 113. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (113), 01-Ноя-25, 11:15 | ||
да, в компиляторе это даст автовекторизацию в тех местах кода где циклы с обходами массивов написаны специально чтоб они подхватывались автовекторизацией, такое обычно делают как компромисс, вместо ручной работы с SIMD.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 119. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от _kp (ok), 01-Ноя-25, 12:09 | ||
AVX512 очень полезно для ИИ и обработки видео, в остальных случаях, пока больше пользы от его отключения.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 220. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (220), 02-Ноя-25, 19:36 | ||
У вас устаревшая информация (актуальная для первых реализаций AVX512 и первых попыток его использования). Уже все ок, даже на ограниченном по TDP ноуте включение AVX512 дает общий прирост: https://www.phoronix.com/review/amd-strix-halo-avx512/8  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 115. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (116), 01-Ноя-25, 11:27 | ||
> с оптимизациями для x86-64-v3 реализована без нарушения поддержки старого оборудования  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 118. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (118), 01-Ноя-25, 12:00 | ||
ну наконец-то кто-то начал силы на авх тратить, а не на 32бита.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 124. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-25, 13:26 | ||
> В большинстве случаев прирост производительности при сборке с  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 156. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (158), 01-Ноя-25, 16:30 | ||
Это даёт хоть какой-то значительный прирост? x86_64-v3 — это огрызок какой-то. Собирали бы лучше уже с `-march=haswell`или`-march=skylake`, и `-mtune=generic`.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 165. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (165), 01-Ноя-25, 17:43 | ||
В новости же пишут, погрешность в районе 1%.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 160. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (158), 01-Ноя-25, 16:50 | ||
Я не знаю, как именно они это реализовали, но, например, система сборки Chromium не даёт возможности добавить свои *FLAGS извне. Я для этого, когда сидел на Gentoo, свой небольшой патч сделал и модифицировал ebuild. Бенчмарки никакие не проводил, увы.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 162. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от ddwrt (-), 01-Ноя-25, 17:16 | ||
К бабке не ходи — проба пера перед массовым падежом кор 2 дуо. А если и красношапка присоединится к инициативе, то пиши пропало.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 163. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (163), 01-Ноя-25, 17:22 | ||
>ld.so --help | grep '\-v[0-9]'  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 182. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (163), 01-Ноя-25, 20:13 | ||
Отбой, поспешил. Там должно быть (supported)  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 169. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +2 +/– | |
| Сообщение от myster (ok), 01-Ноя-25, 18:32 | ||
Похоже популярность CaсhyOS не даёт им спать спокойно, но это всё равно им не поможет.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 178. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (163), 01-Ноя-25, 19:38 | ||
>популярность CaсhyOS  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 183. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от myster (ok), 01-Ноя-25, 20:14 | ||
> Нет, не она. В основном там Федорка постаралась.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 184. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (163), 01-Ноя-25, 20:35 | ||
Я в курсе, что это за дистр и кто и где его рекомендуют.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 185. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (163), 01-Ноя-25, 20:39 | ||
Ну а про Федору нашел только это:  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 186. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (163), 01-Ноя-25, 20:40 | ||
И здесь подробнее: https://fedoraproject.org/wiki/Changes/Optimized_Binaries_fo...  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 191. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от myster (ok), 01-Ноя-25, 21:42 | ||
Это они молодцы  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 174. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –3 +/– | |
| Сообщение от Аноним (34), 01-Ноя-25, 18:48 | ||
Абсолютно одобряю. Я вообще считаю, что нужно дропнуть всё начиная от coffee lake и ниже, нечего этот хлам таскать ради 2-3 пенсионеров на коре дуба.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 190. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Ivan7 (ok), 01-Ноя-25, 21:27 | ||
Иди в баню с такими предложениями.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 194. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от dannyD (?), 01-Ноя-25, 22:04 | ||
>>Сижу на 12-ядерном Haswell. Отличная архитектура...  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 197. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +2 +/– | |
| Сообщение от RoRouter (-), 01-Ноя-25, 23:48 | ||
> Сижу на 12-ядерном Haswell.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 211. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от dannyD (?), 02-Ноя-25, 10:14 | ||
изучи матчасть и не пиши глупости.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 219. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Ivan7 (ok), 02-Ноя-25, 19:11 | ||
Холодный он в простое, а комп с ним очень тихий (почти не слышен - за окном у меня шум громче). Чтобы загрузить все 12 ядер своим разрабатываемым софтом (вычисления, исследования, отображение данных через OpenGL), надо очень сильно постараться. При этом в запасе ещё остаётся возможность использовать SIMD инструкции (SSE, AVX, AVX2), и в таком случае производительность увеличится в разы. При необходимости можно сделать апгрейд и поставить 18-ядерный камень. Оперативки 128 ГБ. Комп в основном использую для разработки собственного софта и работы с ним. Для всех других повседневных задач камня хватает с огромным запасом. В игрушки не играю.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 221. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (221), 02-Ноя-25, 20:22 | ||
Только вот r5 5600 жрет в 4 раза меньше и быстрее в пару раз, а так да, зионы они как запорожец - ещё может, поржавел да жрет как не в себя но может, да.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 226. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Ivan7 (ok), 02-Ноя-25, 22:10 | ||
TDP 105 Вт. Это в максимуме. Реально никогда столько не бывает. Комп почти всегда работает без нагрузки. Какая-то нагрузка у меня бывает только кратковременно в пиковые моменты. Т.е. камень почти всегда холодный. И r5 5600 точно не быстрее моего камня, а, учитывая, что проц работает 95% времени в простое, то, думаю, в таком режиме жрут они примерно одинаково)  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 223. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от 802.11b (?), 02-Ноя-25, 20:25 | ||
> Чтобы загрузить все 12 ядер своим разрабатываемым софтом (вычисления, исследования, отображение данных через OpenGL), надо очень сильно постараться.  | ||
| Ответить | Правка | К родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 225. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Ivan7 (ok), 02-Ноя-25, 22:06 | ||
Во-первых, текущего железа мне хватает. Во-вторых, мне интересны более глобальные проекты, своё дело, свой бизнес, а не "формошлёпство". В-третьих, в MacBook Pro установлено 128 или 256 ГБ оперативы? И процессор x86-64? В-четвёртых, я сейчас занимаюсь своим проектом, за который мне никто не платит, а денег он будет приносить, когда будет полностью готов, и всё это время семье нужно на что-то жить, поэтому впустую тратить деньги на бестолковое обновление железа неразумно и безответственно.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 227. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (-), 02-Ноя-25, 22:30 | ||
> своё дело, свой бизнес  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 205. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от aNonim (?), 02-Ноя-25, 04:55 | ||
Подготовка к дропу архитектур v1 и v2.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 207. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (-), 02-Ноя-25, 08:45 | ||
Чувак нет таких архитектур. Линус же говорил, это чисто маркетинг придуманный Интелом.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 222. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (221), 02-Ноя-25, 20:23 | ||
Он много чего говорил, и ещё больше наоборот наговорил. А дропать будет не он а дистры.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 233. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-25, 09:35 | ||
>Он много чего говорил, и ещё больше наоборот наговорил  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 216. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +/– | |
| Сообщение от Гигаскуф (?), 02-Ноя-25, 15:38 | ||
Одобряю, вообще любое legacy тормозит прогресс, каждый разработчик это знает и только престарелые теоретики на коре 2 дуба будут цепляться за свои копролиты))  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 224. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | +2 +/– | |
| Сообщение от Аноним (221), 02-Ноя-25, 20:27 | ||
Только вот это "legacy" - just works и жрет 1% от того что современный вайбкодинг на модномолоденом выдает.  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 228. "Для Ubuntu 25.10 подготовлены варианты пакетов, оптимизирова..." | –1 +/– | |
| Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-25, 00:03 | ||
> Только вот это "legacy" - just works  | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 
    Архив | Удалить  | 
    Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема  | 
| 
Закладки на сайте Проследить за страницей  | 
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру  |