Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполнения нескольких ядер Linux"	+/–
Сообщение от opennews (??), 20-Сен-25, 16:44
Для обсуждения разработчиками ядра Linux предложена серия патчей, разработанных проектом Multikernel, который на днях был переведён в категорию открытого ПО и теперь будет развиваться совместно с сообществом. Multikernel позволяет на одном физическом компьютере выполнять  несколько независимых экземпляров ядра Linux, которые имеют прямой доступ к аппаратным ресурсам и могут использоваться для запуска нескольких изолированных системных окружений. Проект создан компанией  Multikernel Technologies, основанной и возглавляемой Конгом Вангом (Cong Wang), сопровождающим в ядре Linux подсистему управления трафиком (TC, Traffic Control)... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63913
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	+/–
Сообщение от Аноним (1), 20-Сен-25, 16:44
Не описано где может быть полезен такой комбайн.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 20-Сен-25, 17:01
	Везде, где нужно запускать больше одного ядра параллельно. Для локалхоста, очевидно, не нужно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	+/–
	Сообщение от Аноним (11), 20-Сен-25, 17:21
	Эм, хостеры которые не могут себе позволить виртуалки ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	+/–
	Сообщение от Аноним (21), 20-Сен-25, 17:56
	Позволить?! Если хостеры на этом смогут *продавать* больше виртуалок т.е. больше заработать денег на том же железе, то им это нужно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	+/–
	Сообщение от Аноним (22), 20-Сен-25, 18:12
	Если своей фантазии не хватает, в новости можно пройти по ссылкам и почитать и чем мотивировались авторы, и сравнение с виртуалками, и даже предполагаемые юзкейсы.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (17), 20-Сен-25, 17:47
	> Везде, где нужно запускать больше одного ядра параллельно. Для локалхоста, очевидно, не > нужно. Эээ, у меня локалхост, а мне вот нужно. Вы, батенька путаете понятие локалхост и локалхост хомяка-нормиса, которому там только фурей смотреть и арч обновлять. И нет, неочевидно!
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (22), 20-Сен-25, 18:14
	Я как раз ничего не путаю, в отличие от тебя. То, что ты дома по вечерам косплеишь сисадмина не добавляет нужности твоему локалхосту.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (27), 20-Сен-25, 18:29
	Для АНБ может быть полезен, когда надо лохов поломать.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	+/–
	Сообщение от Аноним (33), 20-Сен-25, 18:46
	https://www.kernel.org
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (4), 20-Сен-25, 16:55
Надо развернуть сравнение "Attack Surface" с VM, сдаётся мне, фуфло они втирают. "Kernel Customization" тоже, в виртуалке любое ядро можно запускать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	–1 +/–
Сообщение от 08497 (?), 20-Сен-25, 17:09
Отличное изобретение для хакиров. Все уязвимости одного кернела умножаем ни количество запущенных кернелов. А если еще на каждом кернеле запустить еще по несколько виртуалок, в каждой по несколько кернелов, ну вы поняли, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	+/–
	Сообщение от мамины какиры самые забавные (?), 20-Сен-25, 17:51
	> Отличное изобретение для хакиров. Все уязвимости одного кернела умножаем ни количество > запущенных кернелов. А если еще на каждом кернеле запустить еще по > несколько виртуалок, в каждой по несколько кернелов, ну вы поняли, да? Чисто гипотетически, в вакууме, но к этим всем ядрам ваш вакуумный какир должен ещё пробраться и как-то понять, что соседнее ядро это соседнее ядро в пачке мультиядер, как-то сдетектить каким уязвимостям оно подвержено и т.п. Но по факту чем оно отличается от необходимости щупать подсеть с несколькими машинами на предмет наличия уязвимостей в каждой, например? Сдаётся мне, вы на очень толстый глобус пытаетесь натянуть очень тощую и ни разу не эластичную сову.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (7), 20-Сен-25, 17:09
Не понимаю что здесь нового. Разные ядра linux и так выполняются в разных VM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	+/–
Сообщение от Мемоним (?), 20-Сен-25, 17:10
А на средней схеме Hypervisor не должен быть под Kernel?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 20-Сен-25, 17:14
	Они его интегрировали и сделали прозрачным.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	+/–
Сообщение от Аноним (7), 20-Сен-25, 17:12
> Производительность при использовании Multikernel оценивается как близкая к производительности выполнения на отдельном оборудовании. Ну так паравиртуализация тоже близка по производительности к нативной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (7), 20-Сен-25, 17:24
Гипервизор не зря ел свой "хлеб". Это гибкость, функциональность, контроль, безопасность. Обработчик SMP будет "обрастать ракушками" по мере плавания и будет тем же гипервизором.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	+/–
	Сообщение от Еще один Аноним (?), 20-Сен-25, 17:52
	Ну дак это классическая (Н. Винера) кибернетическая система (хоть и виртуальная), состоящей из управляющего (в данном случае гипервизор) и управляемого (сама ВМ) элемента. Мне кажется, что если покопаться детально в этом Multikernel, может тоже выясниться, что там тоже есть разделение на управляющую и управляемую подсистемы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (14), 20-Сен-25, 17:28
Скрестили ужа с ежом, получилось непонятно что. С процессорами еще можно отдаленно понять как они между ядрами расшариваются. А память как делить? А ввод-вывод? Без гипервизора, ага
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 20-Сен-25, 17:30
	Напоминает добровольную мультизадачность под досом. Все хорошо пока хорошо
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	+/–
	Сообщение от Аноним (16), 20-Сен-25, 17:42
	На уровне ведра этим можно рулить (если патчи сделать), это не проблема. Непонятно только, почему они утверждают будто изоляция на уровне ядер дает меньшую поверхность атаки, чем виртуализация.  Ну и в целом юзкейсы неясны. Виртуализация нужна для эмуляции оборудования, а контейнеризация для простой и быстрой доставки приложений. Какие профиты дает мультикернел непонятно.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	+/–
	Сообщение от Аноним (31), 20-Сен-25, 18:42
	При атаке на гипервизор у малвари права ring -2, а так только ring 0.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 20-Сен-25, 18:13
	Ну так и делить - тебе половина, и мине одна вторая. В принципе, для этого и в обычном ведре почти все есть. Диски очевидно привязаны к экземпляру. Консоль достанется кому-то одному. Про "эффективность" при таком разделении топором, понятно, можно забыть.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	+/–
Сообщение от Балерун (?), 20-Сен-25, 17:47
> Cong Wang От короля (кит.), если что так. подарочек. Вопрос Кому?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (27), 20-Сен-25, 18:34
	Ну писать прямо Jia Tan - даже обсуждать не будут ведь...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	+/–
	Сообщение от Аноним (30), 20-Сен-25, 18:36
	ты хотел написать King Kong Wang?
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	+/–
Сообщение от Аноним (30), 20-Сен-25, 18:21
Наконец будет нормальное 3d ускорение в гостевой системе без virgl/virtio и sriov?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	+/–
Сообщение от Аноним (27), 20-Сен-25, 18:27
>Multikernel преподносится как новая архитектура изоляции, занимающая нишу между виртуализацией при помощи гипервизора и контейнерной изоляцией на базе общего ядра Не понятно, зачем. Главная претензия к контейнерам - из них можно достать до главного ядра, ломануть его, а как его ломанули - так машина взломана по полной. Для решения этой проблемы используют гипервизоры. Ядру выделяется виртуальная машина, оно в ней полностью крутится, а из виртуальной машины до хоста - гипервизор с очень ограниченной поверхностью атаки. Тут же предлагают выполнять дочерние ядра поверх хостового без всякого гипервизора, то есть ничего не меняется с точки зрения взлома контейнеров: ломаем дочернее ядро, и сразу же ломаем хостовое, PROFIT.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (27), 20-Сен-25, 18:33
Кстати, дочерние ядра прямо в юзерспейсных процессах, а под ними - своя ФС, свои контейнеры ... можно запускать было очень давно, с начала нулевых в ядре опция его собирать так, чтобы оно работало как обычная линуксовая программа. Только единственный профит - это просто упрощение разработки самого ядра линукс и дров к нему, чтобы с виртуалками не париться. Кому для изоляции - тем полноценная виртуалка. Кому не нужны такие требования к изоляции - тем и контейнеры и песочницы сойдут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Представлен Multikernel, механизм для одновременного выполне..."	+/–
Сообщение от Аноним (32), 20-Сен-25, 18:43
О, начали rump NetBSDшный переизобретать...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема